|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.04.2012, 14:57 | #1 | |
Чем подвал отличается от техподполья?
проектировщик
Оренбург
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 76
|
||
Просмотров: 61846
|
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Уважаемый vovan1977
Согласно терминологии СП 54.13330.2011 28 Приложение Б п.2.5 "Этаж подвальный - с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем наполовину высоты помещений или первый подземный этаж." п.2.7 "Этаж технический -для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней (технический чердак) или между надземными этажами. Пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является" Указывайте в документации, что: "В подвальной части центральной секции размещены ИТП, электрощитовая, техподполье остальных секций используются для прокладки коммуникаций." Удачи Вам в делах Ваших. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.05.2017
Сообщений: 5
|
Техподполье высотой 1,8 м от пола до перекрытия. Общая площадь 279 м2. В месте размещения ИТП понижение с высотой 2,1 м. ИТП занимает 30 м2.
Будет ли считаться этажом, если ИТП имеет отдельный изолированный выход, а все отстальное пространство с отдельным выходом, с высотой 1,8 м? |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Не выход. Еще раз: менее 1.8 м, и без всяких ИТП в этой части. ТОЛЬКО СЕТИ, без оборудования и помещений. Только тогда это можно рассматривать как пространство для прокладки коммуникаций. Вам же важно что бы именно этажом это все не считалось, которое не будет этажом и не войдет в площадь? В этом случае ИТП только наверх на 1 этаж. Кстати, а что с остальными помещениями: водомер, кладовые люм.ламп и уборочного инвентаря, насосные и т.д?
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
в общем по моему опыту:
при желании, даже будку с машинным помещением лифта на крыше можно зачислить в этаж так же как и помещение ИТП в уровне техподполья можно причислить к этажу -- и все это бодро добавить в этажность и количество этажей про этаж не этаж: не этажом считается пространство менее 1,8м, как уже сказали но если вы там поставите хоть какое то оборудование (насос в приямок), то имеется мутный пункт СП 1 Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 36
|
Цитата:
----- добавлено через ~31 мин. ----- Подскажите, кто знает: Согласно п. 3.53 СП 4.13130.2013, "Пространство, используемое только для прокладки коммуникаций, высотой менее 1,8 м техническим этажом не является." Требования по выходам и проходам внутри написаны только для "этажей": по выходам - п.4.2.9 СП 1.13130.2009, по проходам внутри - п. 7.8 СП 4.13130.2013. Но там речь именно о этажах! А какие нормы применять к "пространствам", не являющимися этажами? А именно: - размеры выходов? - размеры проемов внутри? - минимальная высота пространства для прокладки коммуникаций? |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
А проходы хоть для чего? для осмотров? Минимальные размеры люков такие же 0,6*0,8. Проходы 0,8м/1м. Эргономику еще никто не отменял. А вообще тут более правильно смотреть уже нормы на соответствующие коммуникации. Для кабелей одно , а для паропроводов другое )
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 36
|
согласен, не поспоришь )
где про это написано, подскажите, с ссылкой на норму? Цитата:
Неужели я должен вникать в тонкости монтажа и обслуживания сетей? Почему бы просто не ограничить минимальную высоту? Понимаю эргономика жилого пространства, но подполья... |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Danila-master, сами закопались в определениях. Решите этаж у Вас или техподполье. Далее смотрим требования для как уже описано выше.
Назначается по технологическим требованиям, т.е. кто ведет сети, тот и должен дать все исходники |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 36
|
Техподполье - это этаж, см. п. 3.35 СП 54.13330.2016.
Подполье и техподполье - это разные вещи (согласно определениям СП 54.13330.2016)! Пространство, используемое только для прокладки коммуникаций, высотой менее 1,8 м техническим этажом (т.е. техподпольем) не является. Данное пространство подходит под определение "подполье". А какие требования тогда предъявляются к подпольям? Последний раз редактировалось Danila-master, 22.11.2017 в 14:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 36
|
Конкретно у меня - это многоквартирный жилой дом. "Погребом" это сложно назвать, согласитесь )) Именно "подполье" подходит (согласно определению в СП 54.13330.2016). Проходят там сети разные, транзитом из другой секции. Мало ли что случится, замена трубы или ещё что... ну не поползет ведь человек ползком, разумные пределы должны быть?! Что значит "... пространство для прокладки коммуникаций, высотой менее 1,8"? Минимум то должен быть?! Напишите, если кто знает )
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Я описал, что нормы подразумевают "по-человечески". т.е. менее 1,8 - человек там физически ходить не должен, но доступ для обслуживания обеспечить нужно. Как - это другой вопрос - может у вас там перекрытие щитовое разборное, может приямки с выходом есть. А уж если решили ползать - что мешает сделать это максимально комфортно, что уже не раз тут сказано? Теоретически ограничение одно - физический доступ. Не знаете где взять эти примерные размеры? Возьмите хоть отсюда ГОСТ Р ИСО 14122-2-2010, правда по высоте уже не вписываетесь, но ширина проходов вполне
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Если этого сделать нельзя, "пространство" превращается в подпольный канал с доступом к коммуникациям путем вскрытия перекрытия канала. И есть проходной канал: Протяженное подземное сооружение с высотой прохода в свету 1,8 м, и шириной прохода между изолированными трубопроводами равный Д н+100 мм, но не менее 700 мм. Это из СП 124. Но во всех документах, связанных с безопасностью есть единая минимальная высота проходов - 1.8 м. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
помнится ходил я по полупроходному чердаку панельной "многоэтажки" - удовольствие сомнительное, даже если просто пройтись, не говоря уж о каком-то производственном действие
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Чем отличается арматура А500С от арматуры А3 ? | drill_man | Прочее. Отраслевые разделы | 89 | 07.10.2020 13:37 |
чем отличается техноэласт от гидростеклоизола | benderbey | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 04.07.2011 13:27 |
Чем отличается навесная вентилируемая сиситема Алюком от Алюкобонда ? | Jhonny8 | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 23.04.2011 20:23 |
Чем отличается Custom от Oversize? | Anastasia | AutoCAD | 1 | 30.03.2005 21:23 |