NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?

ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2017, 00:42 #1
ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?
RealTor
 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 57

RealTor вне форума Вставить имя

Добрый день,
Имеется документ именуемый Архитектурно строительный раздел Рабочей документации.
В нём на листе "Кладочный план на отметке +(уровень пола)" нарисована межкомнатная стена, и отмечена как "кирпичные стены и перегородки толщиной в 120мм".
Застройщик выполняет данную стену, высотой в один кирпич.
Возможно ли понять, прав ли застройщик и должна ли стена должна быть до потолка?

Возможно ли вообще, чтобы стена или перегородка была высотой в 1н кирпич.

Последний раз редактировалось RealTor, 27.12.2017 в 00:52.
Просмотров: 4494
 
Непрочитано 27.12.2017, 01:16
#2
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,038


Может это шутка была?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 05:21
#3
mix231


 
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 210


План чертится по отметке подоконника (тк в стенах вы видите оконные проемы). В разрезы могут попадать перегородки.

PS Новогодний юмор?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Возможно ли вообще, чтобы стена или перегородка была высотой в 1н кирпич.
Возможно, если принята высота помещений в 1 кирпич
mix231 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 07:25
#4
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 886


Пора уже открывать специальную кунсткамеру на форуме для демонстрации примеров жадности застройщиков
Проверьте, может вам еще от водомера самостоятельно разводку тащить придется к себе в квартиру
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 08:50
#5
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 494


Есть требования к оформлению архитектурных чертежей, там указывается, что такое план и на каком уровне он показывается. Ну а чтобы не попасть впросак, не пишите "кладочный план на отм. такой-то", укажите просто-кладочный план такого-то этажа. Потому как отметки дают для каких-то элементов конструкций-ригелей, перемычек и т.п. А иначе
"Возможно, если принята высота помещений в 1 кирпич")))))))).
С наступающим!
P.s. розыгрышем попахивает..
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 09:02
#6
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 886


А крыша у здания есть?
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 09:06
#7
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 577
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


А в договоре на покупку квартиры где-нибудь указана "свободная планировка" или ее возможность. Гыгы )
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 09:50
#8
Алексей064

Строительный контроль
 
Регистрация: 09.11.2015
Москва
Сообщений: 21


Скорее всего Вам нужно смотреть что прописано в вашем ДДУ. Застройщик скорее всего продал вам квартиру без отделки, а для себя выполнил минимум который с него требуют для подготовки техпланов. Кстати благодаря этим перегородкам в один ряд техплан вашей квартиры не нужно будет корректировать при оформлении собственности.
Зачастую застройщик выполняем минимум по квартире надеясь на неграмотность дольщика и при приемки квартиры если дольщик не знает про пожарные краны, автономные датчики, клапана, пленки и прочее, то этого никогда и не увидит или что еще хуже придет УК и попросит оплатить за монтаж того или иного оборудования, например счетчики.
Алексей064 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 10:01
#9
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


RealTor, в прошлый раз я высказывался на предмет необходимости строительных конструкций (стен) как ограничителей жилого помещения и связи стен с описание квартиры в ДДУ. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1691914&postcount=13
Такого рода хоровод, как перегородка в один кирпич дело старое и известное. Защищаться от него тяжело, потому что застройщик какую-никакую строительную конструкцию выполнил. Рабочая документация не аргумент, сейчас она по сути внутренний документ для проведения строительных работ в рамках круга генпроектировщик-застройщик-генподрядчик. Нужна проектная документация (ее вам не показывают), а лучше даже заключение экспертизы на нее. Можно попробовать обратится напрямую в экспертизу (контакты должны быть в проектной декларации). Но в любом случае это уже будет суд. Прицепиться можно, если только за шумоизоляцию между кухней и комнатой, комнатой и сан.узлом
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 10:03
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,199


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
А в договоре на покупку квартиры где-нибудь указана "свободная планировка" или ее возможность.
Скорее всего именно так. А такая "перегородка" обозначает место, где по проекту должна была стоять нормальная.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 10:17
#11
YriiVC

Служба Заказчика
 
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
толщиной в 120мм".
По умолчания все стены и перегородки в помещении высотой от пола до потолка, здесь же указана толщина. Может дом боком строят? Как в анекдоте про маяк?
YriiVC вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 11:14
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,585


Цитата:
Сообщение от YriiVC Посмотреть сообщение
здесь же указана толщина
Ну правильно 120 - как раз пол кирпича. Так что "в один кирпич" это много. Можно смело подавать в суд за перерасход.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 11:27
#13
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 523


Люди разметили расположение перегородок для кладчиков перед заливкой полов, а топикстартер очень похож на паникера, вечно докапывающегося до строителей.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2017, 11:51
#14
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Люди разметили расположение перегородок для кладчиков перед заливкой полов, а топикстартер очень похож на паникера, вечно докапывающегося до строителей.
Давайте поясню.
1. Суд уже идёт.
2. В договоре написано, что межкомнатные перегородки не возводятся.
3. Застройщик не возвёл ни перегородки, ни выполнил заливку полов.
4. Дольщик отказался принимать помещение без перегородок и застройщик составил односторонний акт, который оспаривается.
5. Первоначально застройщик ссылался на тот пункт, что не должен был возводить перегородки.
6. Дольщик сходил в офис застройщика и зафотографировал Архитектурно строительный раздел Рабочей документации. Застройщик его на суд предоставил.
7. На последнем заседании застройщик изменил свою позицию и заявил, что все перегородки были возведены высотой в один кирпич. Как с этим бороться?
И в связи с ответами возникли следующие вопросы:
1. Есть ли где то определение того, как должны возводиться стены и перегородки? Где-нибудь говорится, что стены возводятся именно до потолка?

Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
, а лучше даже заключение экспертизы на нее. Можно попробовать обратится напрямую в экспертизу (контакты должны быть в проектной декларации).
Это тоже очень интересный вопрос. СТроение является многоквартирным трехэтажным домом с подвалом. Застройщик говорит, что раз дом "трехэтажный", то экспертизу не нужно делать. Но дом имеет 4ре этажа. Таким образом необходимой экспертизы нет.

Последний раз редактировалось RealTor, 27.12.2017 в 11:56.
RealTor вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:00
#15
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 886


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
2. В договоре написано, что межкомнатные перегородки не возводятся.
Ну и о чём дальше говорить? Договор же Вы подписывали?
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:01
1 | #16
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
1. Есть ли где то определение того, как должны возводиться стены и перегородки? Где-нибудь говорится, что стены возводятся именно до потолка?
В строительных нормах ответа не найдете. Я бы пробовал давить на определение жилого помещения из ЖКРФ, а точнее на то что сейчас жилая комната не является изолированной от объема другого помещения. Посмотрите письмо минэкономразвития. Тема немного другая, но начало письма подходит к Вашей ситуации.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
2. В договоре написано, что межкомнатные перегородки не возводятся.
Если удастся доказать что помещение не изолировано и, как следствие, не соответствует критерию жилого, которые приобреталось по договору, и при этом нет пункта договора, что покупатель сам обязуется возвести эти перегородки, то такой пункт может быть признан ничтожным
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:05
#17
Алексей064

Строительный контроль
 
Регистрация: 09.11.2015
Москва
Сообщений: 21


Если в вашем МКД техподполье, то экспертиза не обязательна для вашего дома, учитывая что у Вас не поднадзорный объект и без экспертизы, я бы переживал за другое, например гидроизоляция техподполья, конструкции ограждающих стен, куда сливается канализация, материалы и качество монтажа инженерных коммуникаций.
Алексей064 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:08
| 2 #18
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 886


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
Если удастся доказать что помещение не изолировано и, как следствие, не соответствует критерию жилого, которые приобреталось по договору, и при этом нет пункта договора, что покупатель сам обязуется возвести эти перегородки, то такой пункт может быть признан ничтожным
Я просто не понимаю расчёт людей, которые подписывают договор, где чёрным по белому написано что-то, что их не устраивает.
fadeaway вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:10
#19
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
СТроение является многоквартирным трехэтажным домом с подвалом.
Если подвал и правда подвал (есть тех.помещения, высота более 1.8 м, пол НЕ по грунту), то застройщик лукавит. По ГрК ст.49 ч2:
Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, в случае, если строительство или реконструкция таких многоквартирных домов осуществляется без привлечения средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации;
Определение количества этажей дано в СП54. Но куда эта дорога? Иск на ГАСН, администрацию? Вряд ли развитие этой истории в ваших интересах, как дольщика.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.12.2017, 12:33
#20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,199


Цитата:
Сообщение от RealTor Посмотреть сообщение
2. В договоре написано, что межкомнатные перегородки не возводятся.
Вам, действительно, шашечки или ехать ? Вы зачем такой договор подписывали?
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > ВОзможно ли определить высоту стены в квартире(один кирпич или до потолка) по разделу Архитектурно-СТроительные решения?

Cкидки на VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел примыкания стены и потолка как сделать галтель или другое решение dextron3 Архитектура 6 06.08.2015 15:09
Как определить высоту помещения в здании административного назначения? Ильнар Архитектура 4 02.06.2011 11:14
Как применить кирпич пустотностью 25% для стены дома при сейсмике 7 баллов? Конструктор2004 Каменные и армокаменные конструкции 2 03.02.2011 14:59
Как определить опорную реакцию стены, если в нее защемлeна консоль? archis Конструкции зданий и сооружений 30 01.09.2010 17:40
Возможно ли наращивание подпорной стены? achkesa Конструкции зданий и сооружений 5 20.01.2010 12:03

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||