[Gar_]

Грунты - суглинки, под суглинками песок (скорее всего не замкнут - УГВ не вскрыт до 12 метров). Цокольный технический этаж (и погреб-с) с глубиной подошвы -1.6 от планировочной (b35, w12).

Не могу принять решение: делать или не делать пристенный дренаж? Первоначально хотел засыпать местным грунтом (или привозной глиной) пазухи, предварительно выполнив оклеечную гидроизоляцию (с первыми заморозкам, чтобы не шлепать по лужам в котловане), но сейчас терзают смутные сомнения - стоит ли выполнить "страховочный дренаж" на период консолидации "возвращенного на родину" грунта? А еще, при засыпке местным грунтом, беспокоит узел примыкающих траншей с сетями, которые, по логике, нужно засыпать песком и дренировать...а вводы находятся ниже поверхностного дренажа ... и как быть с этим узлом?

[TNemo]

Сообщение от Gar_ Что касается меня, то сильно сомневаюсь в проникновении жидких композиций в бетоны с низкой водопроницаемостью

сомневаться имеет право каждый, а факты, доказательства есть Offtop: или только обида и желчь? , такими составами удачно герметизировали ЖБ хранилища питьевой воды, там и бетон плотный и трещины уже присутствовали.

Offtop:

Сообщение от Gar_ считаю панибратство

считайте что угодно, мой юный друг

[Gar_]

Сообщение от TNemo такими составами удачно герметизировали ЖБ хранилища питьевой воды, там и бетон плотный и трещины уже присутствовали.

Отправляясь в путешествие по морю на корабле, не нужно забывать о спасательной лодке или, хотя бы, спасательном круге. В "вашем случае", можно прихватить мешок цемента, для "обмазочного проникновения".

Емкость обмазывалась изнутри или испытывала воздействие примыкающих грунтов?! Вот и я о том-же! Не стоит "пенетрировавать" все вокруг, а то это начинает походить на форму половой несдержанности!






Offtop:

Сообщение от TNemo мой юный друг

Хам!

[engineer_a]

В чем предмет спора?
Что собираются строить - герметическое водонепроницаемое сооружение или просто сухой подвал?

УГВ гораздо ниже пола подвала, если я правильно понял.

Итак, что делается обычно?

Обмазочная изоляция снаружи стен подвала (можно сделать и оклеечную, будет еще лучше, или наносимую струей-распылителем двухкомпонентную, или применить проникающие полиуретаны типа Силора, или в комплексе), отмостка с водоотводом дождевых вод (не образовывать лужи рядом со зданием - грамотная вертикальная планировка). Полы бетонные в подвале по грунту с прослойкой из гидроизоляции - не от напорной воды, а от капиллярной сырости.
Вентиляция подвала.

И все. Если говорить о подвале.

Если о здании - то еще добавить горизонтальную гидроизоляцию по верху цоколя между подвалом и первым этажом (и если фундамент сборный - то по низу фундаментных стен над подошвой)- типовые узлы в учебниках по архитектуре.

Другое дело, если есть напорная вода. периодически или постоянно поднимающаяся выше уровня пола подвала.

Тогда да - смотреть комплексные решения гидроизоляции пола, стен, узлов ввода сетей. Там есть варианты в зависимости от степени гарантирования отсутствия воды и от степени количества могущей проникнуть воды, начиная с оклейки/нанесения распылением/оклеивания/гидрошпонок и заканчивая кессоном из нержавеющей стали с двойными стенками.
И устройством приямка для откачки просочившейся воды.


И еще - если нужен идеально сухой подвал - то не забываем об утеплении стен! Или отоплении, или о том и другом. Иначе в межсезонье конденсация паров влаги из воздуха на стенах даст сырость. Вентиляция - обязательно!

[Gar_]

Сообщение от engineer_a Полы бетонные в подвале по грунту с прослойкой из гидроизоляции - не от напорной воды, а от капиллярной сырости.

Установлена мембрана Icopal поверх бетонной подготовки, с защитной стяжкой.

Сообщение от engineer_a узлов ввода сетей.

Имплементированы стальные гильзы и предполагаю использовать уплотнители вводов.

Сообщение от engineer_a гидрошпонок

Это было затруднительно. Я проводжу эксперименты с заливкой сэндвич-конструкций (с утеплителем внутри) и установить шпонку в наружный, тонкий слой бетона, мне виделось неправильным решением (есть риск трещины наружной оболочки).

Сообщение от engineer_a Вентиляция - обязательно!

Логично. Проектировал приток и канал на кровлю.

Сообщение от engineer_a Другое дело, если есть напорная вода. периодически или постоянно поднимающаяся выше уровня пола подвала.

А это самое главное: обратная засыпка подразумевает или песок, или засыпку местным грунтом с нарушенной структурой. Видимо только дренаж... Планировал выполнить глиняный замок, но теперь переживаю, что если потребуется "переосмысление эксперимента", то "выколупывать" 60 м3 глины - то еще удовольствие

За развернутый ответ благодарю!

[TNemo]

Сообщение от Gar_ Емкость обмазывалась изнутри или испытывала воздействие примыкающих грунтов?!

проводились испытания на непроницаемость емкостей, т.к. объект - водоочистные сооружения СПб.
только после испытаний было позволено выполнить герметизацию остальных емкостей

[Menelay]

Сообщение от engineer_a Обмазочная изоляция снаружи стен подвала (можно сделать и оклеечную, будет еще лучше, или наносимую струей-распылителем двухкомпонентную, или применить проникающие полиуретаны типа Силора, или в комплексе), отмостка с водоотводом дождевых вод (не образовывать лужи рядом со зданием - грамотная вертикальная планировка). Полы бетонные в подвале по грунту с прослойкой из гидроизоляции - не от напорной воды, а от капиллярной сырости. Вентиляция подвала.

В поддержку сказанного https://dwg.ru/dnl/12--013
А также по теме дренажей РДМ 50-06-2009 Дренажи в проектировании зданий

[РастОК]

Автор я полностью вижу тут только одного адекватного проектировщика давшего развёрнутый правильный ответ и это engineer_a. Вот предположим я как заказчик задам вам вопрос -"Зачем мне делать дренаж, если у меня уровень грунтовых вод ниже 12-ти метров?" Попробуйте сами на него ответить, а лучше попробуйте ответить тут на форуме.

[Gar_]

Сообщение от Menelay В поддержку сказанного https://dwg.ru/dnl/12--013 А также по теме дренажей РДМ 50-06-2009 Дренажи в проектировании зданий

Весьма кстати и очень полезно! Спасибо!