| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Жесткий узел примыкания балки из швеллера к стойке из ГСП

Жесткий узел примыкания балки из швеллера к стойке из ГСП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2017, 08:56 #1
Жесткий узел примыкания балки из швеллера к стойке из ГСП
Сет
 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435

Посоветуйте, как организовать жесткий узел в примыкании балки из швеллера 24 к стойке из ГСП 140х100х4. Стойка расположена вплотную к стене. Швеллер также вплотную к стене или с небольшим зазором до 10 мм. Расчетный момент - около 15 кНм

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 986
Размер:	16.5 Кб
ID:	189777  


Последний раз редактировалось Сет, 16.06.2017 в 09:04.
Просмотров: 13633
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:01
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


например так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 605
Размер:	30.0 Кб
ID:	189778  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 09:03
#3
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
например так
Забыл упомянуть - швеллер тоже должен быть вплотную к стене или с небольшим зазором до 10 мм.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:07
#4
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Сет, вари встык, а затем монтируй раму.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:16
#5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Не люблю я узлы рамные на монтажной сварке.... без рамного никак? Экономия? Опасно давать такие советы ( это я про себя) не видя рамы.... сейчас дальше ворчать буду.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 632
Размер:	128.7 Кб
ID:	189779  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 09:19
#6
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Сет, вари встык, а затем монтируй раму.
Монтаж должен быть поэлементным, но встык сварить, я думаю, можно. Это с точки зрения технологии. Но сам такой способ соединения спорный. Стенка ГСП слишком тонкая. Можно было бы через лист соединиться, как во вложении, но там вопрос к швам, приваривающим этот лист к стойке - они должны быть длинные. И вопрос с расслоем этого листа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 317
Размер:	20.1 Кб
ID:	189780  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:23
| 1 #7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Монтаж должен быть поэлементным, но встык сварить, я думаю, можно. Это с точки зрения технологии. Но сам такой способ соединения спорный. Стенка ГСП слишком тонкая. Можно было бы через лист соединиться, как во вложении, но там вопрос к швам, приваривающим этот лист к стойке - они должны быть длинные. И вопрос с расслоем этого листа.
Нехорошее решение с точки зрения монтажа - отрез и монтаж должен быть идеальным чего нет в природе и не предусматривает подвижки в 1.5-2 см что было возможно на изначально рассматриваемом варианте. Ну и потом - как расслой на полутора тоннсилметрах?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 09:26
#8
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
без рамного никак? Экономия?
Без рамного никак. Организовать жесткие узлы в опирании колонн нет возможности. Связи ставить нет возможности.
О варианте с фасонкой у стены тоже думал. Но тут уже получается стойка немного отодвигается от стены, чего не хотелось бы. Да и момент с балки передается сбоку... стойку подкручивать наверное будет?

----- добавлено через 58 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Нехорошее решение с точки зрения монтажа - отрез и монтаж должен быть идеальным чего нет в природе и не предусматривает подвижки в 1.5-2 см что было возможно на изначально рассматриваемом варианте.
Нужно смонтировать всего одну такую балку. Думаю строители могут и поднапрячься.

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ну и потом - как расслой на полутора тоннсилметрах?
К расслою и у меня вопросы(
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:38
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Сет, вот Вы экий затейник - всегда хотите в на колонну влезть и штаны не порвать....


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Нужно смонтировать всего одну такую балку. Думаю строители могут и поднапрячься.
Ну хоть столик доварите для восприятия вертикальной реакции - момент ляжет на швы. Ну плохое решение...

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
К расслою и у меня вопросы(
Некритично.

Раму сможете показать? Очень интересно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 09:43
#10
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Раму сможете показать? Очень интересно.
Рама выглядит примерно как во вложении. Синим цветом показана позиция обсуждаемого швеллера. На передней раме будет такой же швеллер. По швеллерам будет устроена площадка. Длина швеллера 6.7 м. Высота его прикрепления 2.7 м. Высота колонн - 5.5 м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 245
Размер:	14.6 Кб
ID:	189782  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:48
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Сет, связи вертикальные точно вот нельзя прям совсем?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 09:49
#12
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
связи вертикальные точно вот нельзя прям совсем?
Абсолютно) Там под этим швеллером дверь и ворота в здание. теоретически можно было бы организовать связь между другой парой стоек... Но такое решение не применить по передней раме. Между стойками с небольшим расстоянием (там 1.3 метра) идет лестница на площадку.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:51
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Сет, я бы птичку на втором этаже поставил : 1) Это жесткость 2) разгрузит балку. Птичку между новым синим швеллером и узлами где примыкает балка или ригель покрытия.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 10:03
#14
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
я бы птичку на втором этаже поставил : 1) Это жесткость 2) разгрузит балку. Птичку между новым синим швеллером и узлами где примыкает балка или ригель покрытия.
Выше швеллера тоже негде связи ставить - там окна и двери. Нет возможности даже стянуть верх колонн затяжкой - окна мешают.
Что думаете о таком узле?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 344
Размер:	27.8 Кб
ID:	189784  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 10:06
#15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Что думаете о таком узле?
Исходя из того какова ситауция... жить будет.

Может подкосы? А? Маааааленькие!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 10:14
#16
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Может подкосы? А? Маааааленькие!
Маленькие подкосы возможны) Тоже думал на эту тему.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 292
Размер:	22.6 Кб
ID:	189785  
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 10:15
| 1 #17
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Сет, просто это проще реализовать, меньше работ и материала, проще исполнение, а жесткость, учитывая преступно малый размер здания, будет обеспечена. Либо в пристройке связи ставить.

----- добавлено через 25 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Либо в пристройке связи ставить.
там фермочку связевую вертикальную....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 10:31
#18
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
просто это проще реализовать, меньше работ и материала, проще исполнение
А в чем проще? Все равно швеллером нужно примыкать встык, требуется высокая точность монтажа. Или с подкосами можно уже и на шарнирный узел идти?
Хотелось бы применить подкосы из ГСП, но похоже это будет проблематично? Не наложить шов со стороны стены, герметичности не будет.
Верхние подкосы может и лишние?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 10:36
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А в чем проще?
Чисто технологически не требуется высокая точность. Швеллер можно поставить на приваренный уголок, аккуртано накинуть на стенку фасонку, и доварить подкос.

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Хотелось бы применить подкосы из ГСП, но похоже это будет проблематично? Не наложить шов со стороны стены, герметичности не будет.
Потолком варить - это важнее. Величина раскоса желательна не шире полки швеллера...

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Верхние подкосы может и лишние?
Особого вклада в жесткость конструкции не внесут.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 18:50
1 | 1 #20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: порнохаб переехал на двж, однако
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Жесткий узел примыкания балки из швеллера к стойке из ГСП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жесткий узел опирания балки на колонну из швеллеров в коробку alekseydatch Металлические конструкции 10 10.06.2016 13:36
Жесткий или шарнирный узел опирания балки на стену rubson Конструкции зданий и сооружений 7 05.09.2012 08:31
Узел примыкания швеллера к двутавровой стойке nook Конструкции зданий и сооружений 4 15.08.2012 06:11
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Семенов Сергей SCAD 6 01.02.2011 21:17
Узел примыкания ж/б балки к диафрагме? Michail Железобетонные конструкции 23 22.08.2007 13:28