| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > В зонах продавливания плит перекрытия монолитного безбалочного перекрытия установлены термовкладыши.

В зонах продавливания плит перекрытия монолитного безбалочного перекрытия установлены термовкладыши.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.06.2013, 21:11
В зонах продавливания плит перекрытия монолитного безбалочного перекрытия установлены термовкладыши.
SergeyKonstr
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712

В те времена, когда не было СП, в районе продавливания устанавливал термовкладыши (тепло, знаете ли) и не думал ни про момент, ни про армирование. Построено, не разрушено.
С выходом СП в зонах продавливания уже не ставлю их никогда.
Если в одном случае не "падает", то и во втором, вроде бы, не должно упасть.

По ЖБ "идёт холод", и это не теоретика.

Вопрос к практикам - применяете ли вы термовкладыши в плитах перекрытия (в обход требования СП на продавливание), даже если по нормам расчет на продавливание не обеспечен?
Просмотров: 18052
 
Непрочитано 23.06.2017, 17:34
#21
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Не нашел где спросить
никак. скад как и аналогичные пространственные программы не способен посчитать поперечные усилия в пластинчатых элементах в силу из величайшей идеализированности, что приводит к пиковой концентрации напряжений в узлах крепления элементов.
так что поперечные продавливающие усилия в плитах считайте головой согласно нормативной и не очень литературе.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2017, 17:54
#22
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
никак. скад как и аналогичные пространственные программы не способен посчитать поперечные усилия в пластинчатых элементах в силу из величайшей идеализированности, что приводит к пиковой концентрации напряжений в узлах крепления элементов.
так что поперечные продавливающие усилия в плитах считайте головой согласно нормативной и не очень литературе.
Темой я явно ошибся, отсюда недопонимание) Я имел ввиду расположение термовкладышей не в зоне продавливания, а допустим в начале консольного вылета балкона. Для грубой оценки подобранной scad-ом рабочей продольной арматуры можно удалить конечные элементы плиты через 1 по полосе термовкладышей?

Последний раз редактировалось IvanLeo, 23.06.2017 в 18:01.
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2017, 13:43
#23
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,987
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Темой я явно ошибся, отсюда недопонимание) Я имел ввиду расположение термовкладышей не в зоне продавливания, а допустим в начале консольного вылета балкона. Для грубой оценки подобранной scad-ом рабочей продольной арматуры можно удалить конечные элементы плиты через 1 по полосе термовкладышей?
Ну попробуйте представить термовкладыши стержневыми элементами, только надо будет на 2 узла завести эти стержни в плиту.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2017, 19:41
#24
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,045


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
можно удалить конечные элементы плиты через 1 по полосе термовкладышей?
можно, конечно
mainevent100 на форуме  
 
Непрочитано 25.06.2017, 12:10
#25
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Вопрос к практикам - применяете ли вы термовкладыши в плитах перекрытия (в обход требования СП на продавливание), даже если по нормам расчет на продавливание не обеспечен?
Применяем. В необходимых случаях вводим в перекрытие балки, или капители.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2017, 12:12
#26
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Вот интересная статья о продавливании.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140708085135817_0001.jpg
Просмотров: 344
Размер:	308.1 Кб
ID:	190157  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140708085135817_0002.jpg
Просмотров: 310
Размер:	321.2 Кб
ID:	190158  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140708085135817_0003.jpg
Просмотров: 201
Размер:	43.2 Кб
ID:	190159  
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2017, 10:32
#27
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Ну попробуйте представить термовкладыши стержневыми элементами, только надо будет на 2 узла завести эти стержни в плиту.
самое толковое, если кроме скада нет желания/возможности чем либо пользоваться.
в стержнях будет корректная арматура и продольная и поперечная, в отличии от плиты с отверстиями.
единственное это не удобно, а при термовкладышах 400 через бетонную "перемычку" 300 на балконах поперечная обычно все равно не требуется, но разные извращения бывают, потому "обычно".
и конструктивно из 6А240 хомуты лучше накрутить.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2017, 11:20
#28
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Ну попробуйте представить термовкладыши стержневыми элементами, только надо будет на 2 узла завести эти стержни в плиту.
т.е. между термовкладышами располагаю стержень с сечением соответствующим расстоянию между термовклад. и высотой плиты, завожу в консоль на 2 узла (шаг 500мм) и в плиту тоже на 2 узла. А что при этом с плитой нужно сделать? вырезать полосу по термовкладышам?
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2017, 12:05
#29
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Не нашел где спросить спрошу здесь: как в расчетной схеме scad можно учесть влияние термовкладышей?
Задайте отверстия в плите или снизьте жесткостные характеристики КЭ на линии установки термовкладышей. Смотря для чего Вам это нужно.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2017, 13:14
#30
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
что при этом с плитой нужно сделать? вырезать полосу по термовкладышам?
перемычки плиты между термовкладышами фактически представляют собой балки небольшого сечения.
плистины нужно вырезать полностью в местах термовкладышей, отрезав консоль от плиты, соединить это потом стержнями с сечением согласно полученным перемычкам.
если оставить пластины, то усилие воспримут и пластины и стержни и оно поделится на 2, разве это не очевидно?...
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2017, 13:24
#31
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
перемычки плиты между термовкладышами фактически представляют собой балки небольшого сечения.
плистины нужно вырезать полностью в местах термовкладышей, отрезав консоль от плиты, соединить это потом стержнями с сечением согласно полученным перемычкам.
если оставить пластины, то усилие воспримут и пластины и стержни и оно поделится на 2, разве это не очевидно?...
очевидно, просто решил уточнить.
IvanLeo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > В зонах продавливания плит перекрытия монолитного безбалочного перекрытия установлены термовкладыши.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мостик холода (балконная плита, являющаяся консольным вылетом монолитного безбалочного перекрытия, балкон застеклен). Alanta Архитектура 61 15.01.2019 10:55
Нужен пример расчета монолитного безбалочного перекрытия Arts Железобетонные конструкции 3 08.05.2012 22:33
сопряжение монолитного безбалочного перекрытия с металлическими колоннами Белозерова Татьяна Железобетонные конструкции 3 04.02.2010 14:05
Пример расчета монолитного безбалочного перекрытия. Alex83 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 07.09.2009 17:28
Ищу примеры расчета монолитного безбалочного перекрытия vega193 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.01.2008 15:30