| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как лучше выполнить крепление кладки из газосиликата к ЖБ колоннам

Как лучше выполнить крепление кладки из газосиликата к ЖБ колоннам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2017, 02:12
Как лучше выполнить крепление кладки из газосиликата к ЖБ колоннам
kr999
 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26

Добрый день!

Монолитный каркас частного дома, 2 этажа, планирую закладывать блоками газосиликатными.
Колонны без закладных 250*400*3000. Между колоннами 3800

Как лучше привязать кладку к колоннам, вижу несколько вариантов

Вариант1) Делаем штробы в блоках в 115 мм от края, арматура идет вплотную с колонной(заранее царапаем)

далее отливаем пломбу на колонне, можно из высокоагдезионных составов (мапефил, мапегроут и пр.)



Вариант 2) штробы ближе к центру блока, арматуру вплотную к колонне


и отливаем пломбу между кладкой и колонной(придется зазор делать). Хотя можно без зазора - в блоке сделать полость для пломбы



Вариант 3) засверливать колонну и заводить арматуру в нее, далее можно пломбу как в варианте 2)

Вариант 4) пристреливать металлическую ленту к колонне и заводить ее в кладку

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1s.jpg
Просмотров: 4577
Размер:	45.4 Кб
ID:	186079  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2s.jpg
Просмотров: 4561
Размер:	51.3 Кб
ID:	186080  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3s.jpg
Просмотров: 4542
Размер:	32.4 Кб
ID:	186081  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4s.jpg
Просмотров: 4551
Размер:	34.9 Кб
ID:	186082  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5s.jpg
Просмотров: 4547
Размер:	27.5 Кб
ID:	186083  


Просмотров: 19293
 
Непрочитано 18.06.2017, 08:23
#21
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 253


велосипед уже давно изобретен http://stroitel-list.ru/bloki-i-plit...azobetona.html
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis
Abaz вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2017, 09:54
#22
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


А откуда вообще все эти формулы ?
В СП 15 такого нет. Есть только расчет на внецентренное сжатие.

Зачем считать на опрокидывание, если заранее очевидно что на отсос стена опрокинет без армирования и закрепления ?

Скажите, насколько кошерно в подобном заполнении вырезать армированные ряды в виде горизонтальной полосы и считать эту полосу как горизонтальную балку на изгиб по СП ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2017, 18:16
#23
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
велосипед уже давно изобретен http://stroitel-list.ru/bloki-i-plit...azobetona.html
там о другом немного речь, мне не две кладки нужно связать.

Меня беспокоит другое: попадание на арматуру колонны при использовании анкеров более 25 мм, поэтому и спрашиваю - можно ли короткими анкерами обойтись?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Общался со строителями, сказали в случаях кладки блоков в жб каркас, по окончании кладки между верхним рядом и жб каркасом кладут 2 доски и между них вбивают клинья для давления на кладку и удерживания стены. Понятно, что доски вариант не долговечный - может через год, когда кладка усядется между верхним рядом и жб перекрытием залить бетон безусадочный или даже напрягающий?
kr999 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2017, 10:19
#24
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


kr999, ни в коем случае не общайтесь со строителями. Они ошибаются, там зазор с негорючей пеной или т.п.
Если балка обопрётся на стену, то стена рухнет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2017, 00:17
#25
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


судя по нормативке что в теме приводилась зазор 2 см и с боков - между колонной и кладкой. т.е. кладка жесткости каркасу не прибавит? у меня нет простенков монолитных или иных диафрагм жесткости
(как шахты лифта в высотках), проектировщик ветровую изначально не учитывал ка я понял, потом по моей просьбе дал на балку покрытия горизонтальную нагрузку 450кг на п.м., т.е. всего 4т, каркас отклоняется на 19мм, правда ветер 30 мс даст менее 3т нагрузки.

А кирпичную кладку можно вплотную к колонне делать? вообще много примеров когда кладку и пеноблочную делают вплотную к колоннам без зазоров
kr999 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 18:43
#26
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,987
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kr999 Посмотреть сообщение
т.е. кладка жесткости каркасу не прибавит?
нет, и нормы прямо запрещают учитывать диафрагменную работу кладки, за исключением одного частного случая
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 18:50
#27
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


kr999, это что за нормы ?
До этого я 2 раза делал впритык без зазора сбоку. Как знать, мог и наврать.
Только что смотрел альбом по газобетона, там впритык.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 19:36
#28
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,987
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
kr999, это что за нормы ?
сейсмические?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2017, 23:43
#29
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
kr999, это что за нормы ?
До этого я 2 раза делал впритык без зазора сбоку. Как знать, мог и наврать.
Только что смотрел альбом по газобетона, там впритык.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...6&d=1491630016
стр 7

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...7&d=1491630033
стр16

----- добавлено через ~26 мин. -----
http://pozhproekt.ru/nsis/TexReg/sp/...13330.2012.pdf
п9.37
kr999 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2017, 00:25
#30
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


kr999, да, просмотрел. Я опасно делал.
Пересмотрел альбом ещё раз, да зазоры 20 мм по бокам там есть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 21.06.2017 в 00:31.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2017, 06:06
#31
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,987
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
kr999, да, просмотрел. Я опасно делал.
Пересмотрел альбом ещё раз, да зазоры 20 мм по бокам там есть.
В СП20, помнится, нормируются горизонтальные перемещения каркаса в пределах этажной ячейки в зависимости от заполнения. Не знаю, правда, подразумевается ли при этом наличие зазора.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2017, 10:56
#32
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от kr999 Посмотреть сообщение
Меня беспокоит другое: попадание на арматуру колонны при использовании анкеров более 25 мм,
При попадании, немного смещаешь в сторонку крепление. Вы же знаете, как эти колонны заармированы, можно предугадать, где арматура расположена, чтоб не попасть в стержень.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2017, 22:39
#33
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
При попадании, немного смещаешь в сторонку крепление. Вы же знаете, как эти колонны заармированы, можно предугадать, где арматура расположена, чтоб не попасть в стержень.
хомуты беспокоят а не стержни, шаг хомутов от 100 до 200 мм, вероятность попасть на них есть. чуть в сторонку нельзя, сколется бетон, думаю нужно не менее 20 мм, поправьте кто знает.
kr999 вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2017, 22:58
#34
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от kr999 Посмотреть сообщение
хомуты беспокоят
За хомуты не беспокойтесь, бур с ними справится.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2017, 23:01
#35
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


хотя может можно и 10 мм отступить от прежнего отверстия если его заполнить рем составом

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
За хомуты не беспокойтесь, бур с ними справится.
но тогда хомут работать не будет, если его разорвать, конечно если одно попадание на колонну и один рассверленный хомут, то она не развалится
kr999 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2017, 12:15
#36
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от kr999 Посмотреть сообщение
но тогда хомут работать не будет
Не переживайте. Бур шестёрка его не разорвет, а уйдет по касательной. Хомут все равно будет работать.
Saur вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2017, 17:34
#37
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


Подскажите пожалуйста, хочу окна делать от пола до потолка. Внизу один ряд блоков сделаю, чтобы окна не на фундамент ставить, а вот сверху можно ли не замыкать кладку перемычкой?


Ширина оконного проема 1м, ширина кладки с одной стороны 1 м , с другой 1,7 м
Могу сделать крепление по верху кладки к перекрытию пластинами


Если же без перемычки оконного проема никак, то можно ли обойтись высотой 200мм в один U-блок?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: frame-blocks 1s.jpg
Просмотров: 554
Размер:	41.9 Кб
ID:	190166  Нажмите на изображение для увеличения
Название: frame-blocks 2s.jpg
Просмотров: 556
Размер:	38.5 Кб
ID:	190167  Нажмите на изображение для увеличения
Название: frame-blocks 3s.jpg
Просмотров: 554
Размер:	45.4 Кб
ID:	190168  
kr999 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2017, 20:01
#38
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от kr999 Посмотреть сообщение
можно ли не замыкать кладку перемычкой?
Можно. Это ни на что не влияет в части надёжности.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2017, 20:22
#39
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от kr999 Посмотреть сообщение
сверху можно ли не замыкать кладку перемычкой?
Можно, но если захочется потом сделать подвесной-натяжной потолок, то он будет втыкаться в оконное остекление. В этом случае тогда делают дополнительный импост в окне для примыкания потолка (если он на 30 см или больше ниже плиты перекрытия).
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2017, 20:25
#40
kr999


 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Можно. Это ни на что не влияет в части надёжности.
просто одна сторона получится привязана к колонне, а другая нет, да еще и от окна будет принимать нагрузку - ветер не повалит такую конструкцию? когда есть перемычка, то ветровая нагрузка передается на крепления к колоннам с обоих сторон
kr999 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как лучше выполнить крепление кладки из газосиликата к ЖБ колоннам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монолитная ж.б. плита перекрытия жилого этажа с консольными вылетами по периметру на высоте более 40 м. Возможно ли выполнить? Julianna Железобетонные конструкции 45 02.10.2016 11:27
Как организовать крепление круглой кровли из ферм к колоннам каркаса? Mina314 Металлические конструкции 53 28.09.2016 06:38
Где лучше копать шурф и какова может быть причина смещения рядов кладки aleksandrbordachev Обследование зданий и сооружений 4 15.07.2015 17:40
Перевязка кладки из пустотелого кирпича? Cuбupяк Каменные и армокаменные конструкции 1 22.10.2012 11:37