[Rey]

Уважаемые проектировщики и кто себя таковыми считает! Насколько я помню, в мае 2007 года, отменили лицензирование проектных работ по устройству пожарной сигнализации и оповещению о пожаре. Но работники районного(!!!) МЧС со мной и с федеральной службой МЧС не согласны. Как Вы их "убеждаете"?

[ПиН]

В соответствии с нормативно-техническими документами в строительстве (Постановление правительства РФ от 16.02.2008г. «О составе разделов проектной документации и требований к их содержанию» в составе проектной документации должны разрабатываться также проектные решения по противопожарным мероприятиям - системам пожаротушения, пожарной сигнализации и оповещения людей о пожаре, противодымной защиты, эвакуации людей при пожаре. То есть, разработка противопожарных мероприятий должна выполняться непосредственно в составе деятельности по проектированию зданий и сооружений. Лицензия МЧС необходима на производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию пожарной сигнализации.
Дополнительно : в связи с переходом на саморегулирование (СРО) все строительные и проектные лицензии действуют до 2010года.

[Rey]

"Лицензия МЧС необходима на производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию пожарной сигнализации. А на проектирование НЕ НУЖНА!

[Rey]

Повторюсь
Прямо никто не напишет, что лицензию на проектирование ПС отменили, но читаем:
128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"
38) деятельность по тушению пожаров;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
39) производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

проектирование у нас сидит в 38 пункте

см. далее. Положение о лицензировании деятельности по тушению пожаров от 25 октября 2006 г. N 625 в старой редакции

п.3 3. Лицензирование деятельности по предупреждению и тушению пожаров (далее - лицензируемая деятельность) осуществляется Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

в редакции Постановления Правительства РФ от 05.05.2007 N 269 слово "предупреждению" исключено

В перечне работ относящихся к тушению пожаров до 05.05.2007 N 269 было и проектирование средств ПС и оповещение. Это и логично, так как проектирование относится к "предупреждению"

Сейчас в этом перечне только "Организация и деятельность пожарной охраны" (http://www.mchs.gov.ru/mchs/activities/?ID=8043)

Но лицензия на производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию ПС осталась

Есть ещё перечень Госстроя, там как отдельным видом есть разработка специальных разделов проекта, но со ссылкой на МЧС.

Вопрос спорный, но уже были решения судов о том что НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ не требуется лицензия МЧС

[kp+]

Судится с пожарными - жесть! А можно ссылку, где почитать об таких решениях?

[-=spiXel=-]

в экспертизе требуют лицензию на проектирование пожарной сигнализации это точно, и ничего не знают насчет отмена лицензий

[sbi]

Rey Лицензии пока еще никто прямо не отменял. Кто виноват в пожаре, естественно проектировщик, а у него есть лицензия -нет. Вот Вам и крайний. Пока органы надзора не согласятся с проектом сигнализации (пожарной,охранной) - оправданий не будет. Так ,что лучше немного помучиться, зато спокойней спать будет.

[osj]

Информация к размышлению: в перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства пожарная сигнализация не включена. Для объектов не проходящих экспертизу можете проектировать лично, как предприниматель. А для крупных, похоже и допуска сро не требуется.

[Proff]

То есть, хотите сказать, что организациям, которые в основном только пожаркой и занимаются, вообще никаких лицензий не надо, и в со вступлением в СРО не заморачиваться?

[osj]

На проектирование пожарной сигнализации ни лицензии, ни допуска СРО не требуется, а вот на производство работ см. следующее: "В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 25.10.2006 № 625 «О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности» лицензирование производства работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений (в том числе производства работ по пожарной и охранно-пожарной сигнализации) относится к компетенции МЧС России" - ЭТО ВЗЯТО С САЙТА http://www.flc.ru/?id=1100

Позвоните в свой лицензионный центр.

[Борисович]

нужна лицензия тут без вариантов
если считаете иначе думаю упретесь в экспертизу которая вашаи проекты даже смотреть не будет без лицензии
надумает судится - вперед
только даже если выйграете то пока будете судится пройдет столько времени что ни вам ни заказчику эти проекты будут не нужны

[Proff]

Поднимем тему.
Только что звонил начальнику отдела НДТ УГПН, говорит что на проектирование пожарной сигнализации в действующих зданиях никакой лицензии не нужно. А вот на вновь вводимых в эксплуатацию - свидетельство о допуске СРО. У кого еще какие предложения?

[Владимир.]

Сообщение от Proff У кого еще какие предложения?

Не бывает, чтоб в новых надо, в реконструируемых- нет

[Fora]

Все сейчас через СРО.
согласно требованиям к вступлению в сро необходимо в штате иметь сотрудников, обладающих опытом работы 5-10 лет в области проектирования пожарной сигнализации, а эти сотрудники не смогут набрать опыта, пока не получат разрешение МЧС на соответствующий вид работ

[ninasma]

Нда...... ребята и откуда все здесь такие грамотные...)))

Значит так:
1. На монтаж нужна лицензия
2. На проектирование нужно получать допуск СРО-проектирование (там есть отдельный пункт на проектирование пожарных дел в том числе и ПС)

[Fora]

Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
II. Виды работ по подготовке проектной документации

10. Работы по подготовке проектов мероприятий по обеспечению пожарной безопасности

III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту

32.6. Строительный контроль за работами в области пожарной безопасности (вид работ №12.12, 23.6, 24.10-24.12)
12.12. Работы по огнезащите строительных конструкций и оборудования
23.6. Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации
24.10. Пусконаладочные работы систем автоматики, сигнализации и взаимосвязанных устройств
24.11. Пусконаладочные работы автономной наладки систем
24.12. Пусконаладочные работы комплексной наладки систем

[ВИТ]

Сообщение от ninasma Нда...... ребята и откуда все здесь такие грамотные...))) Значит так: 1. На монтаж нужна лицензия 2. На проектирование нужно получать допуск СРО-проектирование (там есть отдельный пункт на проектирование пожарных дел в том числе и ПС)

В СРО по проектированию надо вступать, если объект кап. строительства!!! Что такое объект кап. стр. читать в Градостроительном кодексе глава 1 ст. 1 п.10. Ни какого отношение проектирование АСПС в действующих зданиях к СРО не имет. Но требовать уменьшения перечня видов работ МРР надо.

[ninasma]

Сообщение от ВИТ В СРО по проектированию надо вступать, если объект кап. строительства!!! Что такое объект кап. стр. читать в Градостроительном кодексе глава 1 ст. 1 п.10. Ни какого отношение проектирование АСПС в действующих зданиях к СРО не имет. Но требовать уменьшения перечня видов работ МРР надо.

Не важно объект кап.строит. или какой то там другой, что бы спроектировать АПС, нужно приложить допуск СРО проектирование, а именно там есть пункт, который и отвечает за любые проектные решения связанные с пожарной безопасностью...

[ВИТ]

Сообщение от ninasma Не важно объект кап.строит. или какой то там другой, что бы спроектировать АПС, нужно приложить допуск СРО проектирование, а именно там есть пункт, который и отвечает за любые проектные решения связанные с пожарной безопасностью...

«Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности» является обязательным разделом, входящим в состав проектной документации - объектов капитального строительства. Где имеется подраздел: описание и обоснование противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода, противодымной защиты);
Ни в одном нормативно правовых документах, нет требования, на эксплуатируемых зданиях разрабатывать «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности»!!!
Если что-то утверждаете, то давайте ссылки на нормативные документы, а так действуют только чиновники и ЕДРО.

[lexis]

насколько я понял, уважаемый консилиум так и не пришел к единому мнению о том, нужна ли проектировщику в дополнение к СРО лицензия МЧС на разработку ППМ и систем противопожарной защиты? а вопрос очень интересный и если лицензия все-таки нужна, то у многих могут случится неприятные сюрпризы....