|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Товарищ 357, а что за "ржач" непонятный?
Признаю: ошибся. Да я, собственно, уже признал это. Вам с Сашей отдельная благодарность. А то так бы и остался "неграмотным".
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
|
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Цитата:
А если серьёзно - не ошибается то, кто ничего не делает. Что касается "подниму курсовую" - скажу вот что: это единственный расчёт железобетона, который у меня остался из неутерянных. Кроме того, я не проектировщик, а производственник. Но из расчётов различных конструкций тоже кое-что помню - все мы, я полагаю, учились по одинаковой программе. Препод нам тогда сказал: "Рекомендуемая литература: СНиП 2.03.01-84, СП 52-101-2003, СниП 2.01.07-85... и т. д." Я начал считать, и вдруг обнаружил, что между СП и СНиПом есть противоречия. Копнул слегка - оказывается есть СНиП 52-01-2003, который вышел взамен СНиПа 2.03.01-84. Поэтому забил на старый СНиП и стал считать по СП. Что касается самих расчётов, то каждый раз я писал прямо ссылаясь на конкретный пункт конкретного СНиПа или СП. То есть любое своё решение обосновывал. А что касается моего "смелого" заявления здесь, скажу так: опять же в курсовой был расчёт анкеровки. Результаты его я уже привёл выше. А тогда давно, когда расчёт производился, я вспомнил, что проектировщики нам в альбомах всегда пишут: "перепуск на 35d". Сопостаил свои результаты с таким требованим. "Их" требование получилось круче. Вот и осмелел. Вы с товарищем sasha_ меня поправили. Вам спасибо. Поскольку после этого я прикинул изречение про 35d и понял: маловато будет для растянутой арматуры. Надо будет об этом поговорить с ГИПом.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
|
Возвращаюсь к вопросу о прогибах балки... у меня получился прогиб 14мм. Это меньше предельного, который равен 700/200=35мм. Прилагаю расчет
__________________
...не стойте, не пляшите... там, где идет строительство.... |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Ребята, я в этом деле послабее Вас, но что Вы скажете о п. 7.3.15 СП 52-101-2003?
Хотя может украинские нормы такой расчёт допускают? Товарищ Forrest_Gump, а про пластические деформации в жб балке вроде никто пока не говорил... Offtop: Ну всё, меня щас расстреляют!
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Eugene84, боюсь меня просто скоро забанят за рекие высказывания. да, растреляю. потому что образование трещин в жб конструкциях не обязательно связано с пластическими деформациями. наличие трещин в жб конструкциях - явление допустимое и даже - расчетное. в советском снипе по жбк конструкции делили по трещиностойкости на три категории, третья - широко распространенная, потому что в ней допускалось раскрытие трещин как кратковременное, так и длительное (в отличие от 1-ой категории, где допускалось лишь кратковременное раскрытие трещин). наличие же трещин достаточно сильно меняет прогибы конструкции. ознакомьтесь с руководством по расчету и проектировани жбк из тяжелого бетона без преднапряжения - да откроется Вам свет истины.
|
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Позвольте с Вами не согласиться. Всё ж таки за такое отзывать дипломы - будет слишком круто. Я считаю. Дипломы надо отзывать, когда человек не знает принципиального различия между однопролётными шарнирно опёртой и защемлённой на опорах балками. Вот за это надо дипломы отзывать.
Цитата:
Цитата:
Спасибо. Уже качаю.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Я бы посоветовал Вам начать с этой книжки http://dwg.ru/dnl/4212. Многое будет вставать на свои места. И не иметь дела с реальными объектами, не усвоив изложенного. Если что-то не понятно - ищите ту же тему в учебнике Байкова (в теоретической части), там более подробно. И лишь усвоив основы старых норм, переходить к расчетам по СП, постепенно осваивать деформационные модели... Об отличиях новых и старых норм также можно найти литературу... Из новых норм особое внимание по началу уделите изменившимся конструктивным требованиям и характеристикам материалов - даже если будете считать не по деформационной модели, а по упрощенным формулам (в СП они есть и это разрешено), уйти от новых конструктивных требований и свойств материалов не получится. И p.s. расчеты по деформациям - едва ли не сложнейшие во всем ЖБ. Вот так вот рассуждать, как в #124 - это всё, приплыли... Даже если подход такой ужасный, то хотя-бы учтите п. 6.2.6. СП 52-103-2007 по отношению к плитам перекрытий... И все равно так нельзя... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
|
Такое впечатление, что мы строим 16-ти этажный дом в сейсмическом районе. Это же коттедж. Считать, конечно, нужно и я с этим согласна, но, как правило, никто и никогда не считает коттеджи. А если и считают, то приблизительно и результат умножают на 2!!!чтобы спать спокойно.
Точные расчеты делаются в целях экономии материалов. На них уходит много времени и считает группа конструкторов, (а не один) с использованием всякого рода современных программ... В коттеджах же в плитах перекрытий и в монолитных стенах подвала арматуры в 2 раза больше, чем в аналогичных им в 16-ти этажном доме. Тут нет тендеров и это не бюджетные деньги)) И я не совсем понимаю, при чем этот расчет по перемещениям, где проверяется прогиб от нагрузки на балку к предельному, установленному нормами к расчету по раскрытию трещин? Это ж 2 совсем разных расчета и про раскрытие трещин ничего в расчете не упомянуто... И перед расчетом по раскрытию трещин, я предполагаю, нужно сделать расчет по их образованию...
__________________
...не стойте, не пляшите... там, где идет строительство.... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
Цитата:
Не сделав расчет на раскрытие трещин, Вы не сможете утверждать, то в Вашей балке не образуются трещины. А они будут образовываться, к бабке не ходи. Потому что наращиванием армирования Вы не увеличите трещиностойкость конструкций. Такое впечатление, что Вы половину занятий по ЖБК пропустили... |
|||
|
||||
рисую... Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
|
Di@Dema можешь ответить на 1-н простой вопрос.
Что ты так не хочешь заложить туда металл? Ориентировочно это получается одна балка 40Ш1. (даже в высоте против бетона выигрываем) Плюсы металла против бетона? 1. Скорость монтажа. Металл: приехал кран, смонтировал балку, уехал начали класть киприч. Бетон: выставили опалубку, навязали каркас, забетонировали с вибрированием, подождали 28 суток - нагрузили. 2. Стоимость ориентировочно: металл (условно 50тыс.р./т) 7м балка - 700кг. балка - 35тыс.р. бетон: Vбет.=0,4*0,5*7=5тыс.руб бетона + арм. д.22х10шт(условно) =10х7х3 =210кг. (цена 50тыс.руб) 10,5тыс.руб. 3. много еще чего.... Металл не так проблемно как кажется. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
|
Занятия по ЖБК как раз я не пропускала))
Может опыта у меня и недостаточно, но зачем делать из меня глупую девочку, которая непонятно зачем вообще тут пишет. Открыть массу литературы и посчитать кривизну оси балки, потом трещины и т.д. можно, но сколько уйдет на это времени? Вот лично вы считали бы? Поэтому я и обратилась к ОПЫТНЫМ и умным специалистам) Я уважаю все ваши мнения и благодарю за советы) А по поводу армирования... С увеличением процента армир. и уменьшением диаметров стержней за счет увеличения их кол-ва уменьшается ширина раскрытия трещин и шаг между ними) По поводу армирования... кстати на опорах как раз для предотвращения трещин, которые образовываются вследствии действия. Что же касается "И откуда такие данные?! Из личного опыта проектирования?!" Ответ: "Да, из личного опыта и не только". Общалась с опытными проектировщиками, которые работают в крупных компаниях, так они говорили то же самое... Такова жизнь)
__________________
...не стойте, не пляшите... там, где идет строительство.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А по поводу "Общалась с опытными проектировщиками, которые работают в крупных компаниях, так они говорили то же самое..." - тот еще аргумент... За последние пару месяцев уже третий объект усиляем, спроектированный крупными (разными при том) компаниями и находящийся в аварийном состоянии. Вообще фраза "а мы всегда так делали" и ей подобные - в духе крупных компаний... p.s. Трансвааль тоже проектировала крупная и известная компания, и прогибы там считали почти также интересно, как и Вы... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Считали бы. но, конечно, не вручную, а при помощи спецпрограмм. Многие опытные конструктора эти спецпрограммы пишут сами, чтобы облегчить себе рутинную работу, поэтому расчет в спецпрограмме эквивалентен ручному расчету. У конструктора вопрос "считать или нет" не стоит. Однозначно считать. Более того, ваша балка - довольно простая задача и по большому счету может служить проверкой конструктора "на вшивость". Если он не сможет с ней справиться - значит еще учиться и учиться, а за серьезную работу приниматься не стоит. Исключением бывают специализированные конструкторы, которые хорошо владеют темой металла, например, а с железобетоном на вы...
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 03.09.2010
Киев
Сообщений: 41
|
Цитата:
И что именно усиляете? Коттеджи??? Или высотки? Это абсолютно разные вещи. В высотках экономится каждая арматурка. Расчеты выполнены с минимальным запасом. Там все должно быть посчитано с максимальной точностью. Спору нет. Коттедж - другое дело, хотя тоже зависит от заказчика, но 90% - расчет умноженый в 1,5-2раза. Это я вам говорю так, как оно есть на самом деле. "Считали бы. но, конечно, не вручную, а при помощи спецпрограмм. Многие опытные конструктора эти спецпрограммы пишут сами, чтобы облегчить себе рутинную работу, поэтому расчет в спецпрограмме эквивалентен ручному расчету. У конструктора вопрос "считать или нет" не стоит. Однозначно считать. Более того, ваша балка - довольно простая задача и по большому счету может служить проверкой конструктора "на вшивость". Если он не сможет с ней справиться - значит еще учиться и учиться, а за серьезную работу приниматься не стоит. Исключением бывают специализированные конструкторы, которые хорошо владеют темой металла, например, а с железобетоном на вы..." Согласна полность с вами, именно для этого со следующего месяца иду на курсы) Это во многом облегчает работу конструтора, хотя все равно нужно понимать суть расчетов)
__________________
...не стойте, не пляшите... там, где идет строительство.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как утеплить наружную не несущую стену | vinilman | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 19.02.2008 18:35 |
ЖБ Балка изгиб с кручением | Серёга - Bilder | Железобетонные конструкции | 9 | 10.09.2007 19:51 |
Утеплить кирпичную наружную стену в 1,5 кирпича | The_Mercy_Seat | Каменные и армокаменные конструкции | 6 | 25.02.2007 00:10 |
Балка под несущую стену. Нужна помощь! | Koker | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 10.10.2006 11:15 |