| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.07.2017, 17:01 | #1 | |
От каких факторов зависит характер обрушения перекрытий?
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 8
|
||
Просмотров: 4979
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Натурный эксперимент надеюсь не планируется? А то мало ли, для диссертации требуется верификация моделей. ... В общем случае думаю спасает запас по прочности от действующих нагрузок и статическая неопределимость. Поищите темы на форуме про прогрессирующее обрушение.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 8
|
Спасибо за ответ! Никаких экспериментов не планируется.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 8
|
Например, бывает, что перекрытие обрушивается на одном этаже, и все. Оно остается лежать на нижнем перекрытии. А бывает, что перекрытие обрушивается, и нижние его не выдерживает, и идет дальнейшее обрушение вплоть до подвала.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Бывает. Вопрос в чем? Почему так бывает? Конкретно зависит от очень много-го: что обрушилось, как обрушилось, от чего обрушилось, высота, размеры осколков и т.д. - это нагрузочная часть; далее на что обрушилось, на какие нагрузки было спроектировано, какие нагрузки действовали в момент обрушения, как вообще с динамикой построенное дружит и т.п.; далее вся система - тут зависит от того какая вообще системы, какая часть системы рухнула, есть ли в элементах системы запасы по конкретным воздействиям, перераспределение усилий (та самая стат. неопределимость) и т.п. Даже не знаю как объяснить, да и не очень понимаю цели вопроса
----- добавлено через ~2 мин. ----- Одних сценариев разрушений можно сотни писать от того что упало, куда и как упало и чего задело при этом |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 8
|
На фотографии мы видим последствия взрыва в жилом 9-этажном панельном доме в Николаеве, в 2014 г.
Плиты перекрытия в подъезде провалились на всей высоте дома. Но стены практически на всех этажах стоят. Известно, что плиты перекрытия могут разрушаться двумя способами: проламываться примерно по-середине или срываться по краям, по линии стен. Судя по тому, что стены стоят, в данном случае действовал второй вариант. Но у меня вопрос: могут ли перекрытия в панельных домах обрушиваться срывом вдоль стен? Ведь срыв должен быть по всему периметру плиты, а в панельных домах плиты перекрытия идут обычно размером на всю комнату. Вытягивание плиты из под стен также маловероятно, поскольку площадь плиты больше площади помещения. Правильно ли я понимаю, что при подобном обрушении плит, как на фотографии, часть плиты, которая опирается на стену, т.е. полоска, шириной 5-6 см, остается на стене, а плита срывается по линии стен? Ведь в другом случае встал бы вопрос: а как стоят стены, если плиты между стенами разных этажей якобы вырваны? Получилось бы, что стеновые панели висели бы друг над другом примерно на расстоянии, равном толщине перекрытий. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 8
|
В Николаеве в доме почти все стены остались. Но плит перекрытия с двух сторон нет. И не только в этом случае, но и в других подобных такое наблюдалось. Стеновые панели стоят, возможно по торцам держатся, а перекрытий с двух сторон нет, т.е. получается дыра по ширине стены и высотой в толщину перекрытия. Но может все же между стеновыми панелями остаются куски перекрытий, а сами перекрытия срывает по линии стен?
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 8
|
Так плиты перекрытия вряд ли вырвутся из под стен. Стены же их как бы держат. Правда, если панельная плита проломится по-середине, то тогда сложно предположить, что будет с ней по периметру опирания на стены.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Т.е. панельную плиту размером на комнату может сорвать по периметру стен? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154
|
При медленном воздействии плиту надламливает и вырывает от мембранных усилий
При резком динамическом воздействии обломков наблюдается также пробой пластинчатых элементов По факту происходит сложный процесс, сочетающий в себе и то и другое |
|||
|
||||
Вопрос ТС задан по-обывательски, если был бы профессионально то наверное он сам бы его снял так как ответ сильно от вопроса не отличается.
На скорую руку вижу 2 варианта - перекрытие недостаточно опирается и перекрытие ломается. На каждый из них будет по десятке-другой подвариантов. Насчет фото в #11 - панельный дом это карточный домик исполненный в железобетоне, сильней подуть и он развалится. И это даже без учета того что монтажники где-то плохо приварили а где-то и вовсе нет. Если опирание плиты перекрытия 5-7 см то там много не надо чтобы чуть сдвинуть (взрывом как на картинке) и все повалится по прогрессирующей. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Углы наклона плоскостей скольжения призм обрушения (ПГС и транспортники) | SergL | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 13.09.2016 12:48 |
В каких помещениях устраиваются пороги в дверных проемах на путях эвакуации? | Rosenkranz | Архитектура | 21 | 17.04.2013 22:44 |
В каких случаях необходимо руководствоваться СНиП, а в каких нет? | mrsmith1989 | Технология и организация строительства | 22 | 28.02.2013 10:56 |
в каких случаях возникает необходимость в доотводе земли на период строительства? | Оля | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 15.09.2011 09:51 |
В каких случаях линия электропередач выполняется воздушным способом а в каких подземным | Иосиф | Электроснабжение | 16 | 25.08.2011 15:44 |