| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Вопросы по Stark ES...

Вопросы по Stark ES...

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2010, 11:18 #1
Вопросы по Stark ES...
NOVICHEK
 
Кубань
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 357

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШАРНИРЫ.jpg
Просмотров: 1931
Размер:	45.6 Кб
ID:	48467  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарниры 2.jpg
Просмотров: 2151
Размер:	78.1 Кб
ID:	48499  


Последний раз редактировалось NOVICHEK, 19.11.2010 в 09:34.
Просмотров: 419176
 
Непрочитано 19.11.2010, 19:00
#2
EuroSoft

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117


1.Нумерация элементов, материалов, узлов в ПК STARK ES происходит автоматически. Необходимо это для оптимизации ресурсов компьютера при расчете. Бороться с этим не надо, а надо всегда графически выбирать элементы в конструктивных расчетах.
2. Характеристики материала можно посмотреть в пункте меню Редактировать-Материал-редактирование материала (по номеру данного материала в схеме).
3. Вы скорее всего "переусердствовали" с шарнирами.
3.1 Надо освобождать только те степени свободы, которые являются "рабочими", т.е. в основной плоскости работы элемента. В других плоскостях освобождать степени свободы надо осторожно, т.к. это приводит к механизму. Это кратко...
3.2 Выложите задачку, а лучше пришлите ее в группу поддержки - и там ее посмотрят. Выводы что хорошо и что плохо, сделают.
3.3 Лучше всего в ГСК, если это не возможно - на выбор: МСК (в большинстве случаев) или ЛСК.
3.4 Поменялось судя по рис. много:
3.4.1. Установлены шарниры в МСК на ВСЕ УЗЛЫ.
3.4.2. В стержнях вдоль оси Y "могли снять лишнее кручение", что и привело к сообщению "степень свободы обработана быть не может".
EuroSoft вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2010, 12:26
#3
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Произвел расчет, пишет расчет успешно проведен.
Но, при этом пишет рекомендации по редактированию расчетной схемы...
Почему?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РАСЧЕТ.jpg
Просмотров: 916
Размер:	39.9 Кб
ID:	48666  
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2010, 16:09
#4
EuroSoft

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117


А первую страничку отчета выложите пожалуйста, или весь файл отчета - меню Документ-Архивировать.
А в службе поддержки мы быстрее ответим, если проект пришлете!
EuroSoft вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2010, 08:58
#5
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Вот весь файл отчета
Вложения
Тип файла: zip 3MARHI_Протокол_-Расчет.zip (4.4 Кб, 248 просмотров)
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2010, 16:06
#6
EuroSoft

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117


Много шарниров. В каждом узле должен быть N-1 шарнир, где N - количество стержней сходящихся в данном узле.
1. Удобнее всего рассматривать их по плоскостям (верхняя и нижняя).
2. В каждом таком узле (на плоскости) удаляем один шарнир
3. Все раскосы оставляем с шарнирами
4. В двух узлах (по одному для верхнего и нижнего пояса) удаляем шарниры в раскосе, чтобы не было элемента, где удалены шарниры с двух сторон.

Все. если не ошиблись - можно считать.
EuroSoft вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2010, 13:38
#7
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Удалил по одному шарниру в верхнем и нижнем поясе. По идее уже получилось N-1 шарнир, для чего тогда п.4?
Но все равно в отчете пишет тоже самое....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шарниры.jpg
Просмотров: 425
Размер:	116.0 Кб
ID:	48796  
Вложения
Тип файла: zip MARHI1_Протокол_-Расчет2.zip (4.3 Кб, 180 просмотров)

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 24.11.2010 в 14:27.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2010, 17:35
#8
EuroSoft

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117


Еще остались элементы и узлы вне данной структуры, там то же данное правило действует! (колонны, на которые это покрытие опирается)
EuroSoft вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2010, 14:45
#9
zzzzz-5

Конструктор MicroFe/Ing/СтаДиКон
 
Регистрация: 28.10.2008
Москва-Чебоксары
Сообщений: 140
<phrase 1= Отправить сообщение для zzzzz-5 с помощью Skype™


EuroSoft
у Вашей "Техническаой поддержки" есть ISQ, QIP, Skype?
или все вопросы только на [email protected]?
__________________
Жизнь прекрасна!!! в новом доме, если все построено после расчета!!!
zzzzz-5 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 15:30
#10
EuroSoft

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 08.09.2005
ЕВРОСОФТ
Сообщений: 117


Мы даем ICQ, Skipe и другие средства связи при личном общении в рамках поддержки пользователей.
Обращайтесь к нам с вопросами и все адреса, пароли, явки, мы Вам предоставим.
В открытом доступе мы их не публикуем из-за огромного количества СПАМа.
EuroSoft вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:09
#11
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Доброго времени суток, уважаемые пользователи STARK ES!
Методом последовательных приближений пришел к выводу, что версия 2009 ограничивает объем задачи 500 000 неизвестных. Даже с использованием подконструкций задача большего объема не считается.
Может быть кто-нибудь сталкивался с подобным? И если да, поделитесь, пожалуйста, опытом, как запустить на расчет задачу большего объема.
Заранее благодарен!
selega вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:34
#12
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 807


обновиться до старк2011-2run, если реально.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:37
#13
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Как то просчитали задачу увеличив объем оперативной памяти системы. Причем при установке двух планок памяти одну "видит", вторую никак не желает.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:40
#14
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 807


более 1 ггб решателю 2009-2010 недоступны.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 15:04
#15
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
обновиться до старк2011-2run
Увы

Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
ак то просчитали задачу увеличив объем оперативной памяти системы. Причем при установке двух планок памяти одну "видит", вторую никак не желает.
Не видит STARK? Подскажите, пожалуйста, как это проверить?

Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
более 1 ггб решателю 2009-2010 недоступны.
Не скажете, откуда эта информация?
В руководстве пользователя к версии 4.2 в п. 1.5 написано, что объем решаемой задачи ограничен исключительно объемом оперативной памяти.
Или это полуправда и маркетинговый прием разработчика?

Последний раз редактировалось selega, 27.04.2011 в 15:14.
selega вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 15:26
#16
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 807


цифра озвучивалось в подобной теме, погугли. также пробовал загнать лировские задачи, последовательно срезая этажность и объем. также заметил что и количество нагружений влияет на запрос к ram. может он ленточным гауссом и решит, но это за пределами приемлемого времени. версия 4.2 очень старая в ее время и 1ггб был редкостью и задачи помельче
чем сейчас.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 15:46
#17
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
Не видит STARK? Подскажите, пожалуйста, как это проверить?
Сейчас чего-нибудь вспомню.
По моему в протоколе решения задачи где-то в углу наверху проставляется цифра, которая говорит сколько нужно оперативки для решения задачи. У нас на одном компе стояли две по 512 планки памяти, задачу не стал считать, тогда задачу перекинули на комп. где оперативки поболее, задача просчиталась. Вот сколько там было нужно для решения задачи, убей не помню.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 16:49
#18
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Сейчас чего-нибудь вспомню.
По моему в протоколе решения задачи где-то в углу наверху проставляется цифра, которая говорит сколько нужно оперативки для решения задачи. У нас на одном компе стояли две по 512 планки памяти, задачу не стал считать, тогда задачу перекинули на комп. где оперативки поболее, задача просчиталась. Вот сколько там было нужно для решения задачи, убей не помню.
Понятно. Но это несколько иное.
В задаче 282800 узлов. Но даже на 16 гигах оперативки с разбиением на подконструкции задача на 2009 не пошла.
Когда уменьшил до 500 000 неизвестных (на фрагменте; число неизвестных = число узлов х 6) задача пошла, хотя при этом попросила чуть больше 1 ГБ памяти (по протоколу расчета). К сожалению, разработчик не дает четкой информации по этому поводу.

Последний раз редактировалось selega, 27.04.2011 в 17:02.
selega вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 21:07
#19
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397


Вероятно, надо по-другому бить на подконструкции. Лучше вручную, а не автоматически. Иногда требовалось создавать двоичное дерево. Таким образом мне удавалось решить задачи около 1.5 млн. неизвестных. Но у вас, похоже, еще больше. Возможно, придется укрупнить сетку (лучше, чтобы было не более 1 млн. - тогда сильного геморроя практически не бывает) или же и впрямь обновиться до 2run. Обратитесь в еврософт, там подскажут.
Инженер-96 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 21:40
#20
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Инженер-96 Посмотреть сообщение
Вероятно, надо по-другому бить на подконструкции. Лучше вручную, а не автоматически.
Всегда разбиваю вручную. Тем более, что модель специфична.
Цитата:
Иногда требовалось создавать двоичное дерево.
Видимо, это тоже надо задействовать.
Цитата:
Возможно, придется укрупнить сетку (лучше, чтобы было не более 1 млн. - тогда сильного геморроя практически не бывает) или же и впрямь обновиться до 2run.
Теоретически - да, практически - нет времени. Модель в силу своей специфики создавалась изначально как fеa.

Последний раз редактировалось selega, 27.04.2011 в 21:51.
selega вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Вопросы по Stark ES...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ж/б колонн в Stark ES 4.4 Maribour_Pink STARK ES 10 22.06.2011 22:51
Civil 3D: кто как решает вопросы геологии и водопропускных труб? AlexYoung Вертикальные решения на базе AutoCAD 3 01.06.2010 17:48
Динамический расчет на действие пульсаций ветра (STARK) IngAlex STARK ES 12 22.02.2010 15:17
Ошибка в ПК Stark ES при расчете внецентренно сжатой стены. Denyk7 STARK ES 14 03.08.2009 07:40
Вопросы при проектировании крылец при пученистых грунтах. Michail Основания и фундаменты 25 12.05.2009 11:53