| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.11.2018, 19:18 | #1 | |
Повреждена многопустотная плита перекрытия
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 12759
|
|
||||
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 10
|
Да, обрезали 2 или 2,5 ребра в верхнем слое на глубину 3 см (беру худший вариант) от поверхности плиты, рез выполнен по диагонали длиной 90-95 см и шириной 4 см (штроба). Страх вызывает то, что рез выполнен почти в самом центре плиты.
Последний раз редактировалось Beobachter, 11.11.2018 в 21:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- - все 5 см можно принять, что стесняться. ----- добавлено через ~8 мин. ----- - там как раз слой бетона 3 см всего. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 10
|
Страшно..., поэтому рассматриваю вариант убрать перегородку, если конечно это хоть как то сгладит проблему.
Строители уверяют глубже не могли...но веры им нет!( |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Не страшно, потому что пострадала сжатая зона..
Высота сжатой зоны даже при этих повреждениях скорее всего осталась в полке, т.е. чуть изменилось плечо. //Это несложно оценить. Кроме того, повреждения заделаны, сверху выполнена стяжка. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Beobachter, 3 или 5 см неважно, вот что он имел в виду |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
как невнимательно..
Штроба сделана по-диагонали частично заделана ЦПС вместе с гофрой 16мм насколько качественно не знаю. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Кхм кхе.. считаю необходимым исключить из рассмотрения мнение v.psk касательно многопустоток |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Есть ли резервы? - Да, они есть. Даете гарантию? - Нет, не даем. Что делать со сном? - Подождать следующих жизненных проблем, про эту забудете. Спи спокойно, дорогой товарищ! |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Проведите практические испытания. Для этого:
1) Договоритесь с соседом снизу о доступе к плите (возможно, самая сложная часть, если потолок у него уже чем-нибудь закрыт). Если нет, то прогиб придётся измерять сверху, что не даёт информации о уже существующем прогибе плиты. 2) Измерьте существующий прогиб без нагрузки, как есть. 3) Нагрузите плиту рабочей нагрузкой (плитка, мешки с клеем, симулируйте холодильник, короче, эти самые 323 кг/м2). 4) Оцените прогиб и изменение прогиба от дополнительной нагрузки. 5) Если всё норм, то донагрузите до 500 кг/м2 (предположительная остаточная прочность плиты) и оцените поведение плиты и смежных с ней плит. НО. Сразу надо уточнить несколько но. Всё это, на самом деле, должны проводить лицензированные специалисты с сертифицированным оборудованием. Т.е. специалисты по обследованию зданий, и на основании точных данных о фактически заложенной плите. Сами вы, по сути, не имеете права на проведение подобных испытаний (если только у вас есть лицензия на данный вид работ, СРО и прочая мутотень...). В переводе на русский - закажите обследование состояния плиты профильным специалистам в своём городе с официальным заключением об обследовании. Стоимость обследования можете вытрясти с рабочих, если с ними был заключён официальный договор. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 10
|
Цитата:
Если убрать перегородку, сильно ли повлияет это на резерв несущей способности? Стоит ли вскрывать стяжку для более качественной заделки штробы (пока не представляю как теперь качественно можно ее зачистить от ЦПС не сделав еще хуже) ? Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
2) Стяжку вскрывать не стоит, никакие манипуляции по более качественной заделке штробы не смогут полноценно работать в качестве сжатой зоны бетона. Кроме очень геморройного "поддомкрачивание перекрытия, очистка поверхности, нарезка рифления для улучшения сцепления, обеспыливание, увлажнение, армирующая сетка, ремонтный состав со сверхвысокой адгезией, набор прочности, снятие домкратов". Не говоря уже о ещё большем повреждении плиты при снятии стяжки. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2018
Сообщений: 10
|
Проектную организацию буду искать, но город маленький со специалистами возможны проблемы. Должны ли будут эти организации доложить в соответствующие органы?
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Если бы они (специалисты) докладывали бы обо всём, что увидели, в стройнадзор/архнадзор/технадзор, то 90% зданий было бы запрещено к эксплуатации...
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
На самом деле, смысл был в оценке остаточной прочности плиты, путём нагрузки плиты до заявленного производителем/серией/нормами прогиба (и сравнение расхождения расчётной несущей способности с фактической, по прогибам), но и правда во-первых, есть риск "доломать" плиту (а точнее, риск резкого разрушения плиты), во-вторых, проверять всё же стоит только на максимальную расчётную нагрузку для данного типа помещений. С другой стороны, это позволит оценить сцепление плиты со смежными плитами, на которые и будет перераспределяться нагрузка.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
сами напросились.
ширина 1.2м, пролет 6200 Момент для "8" (0.8+0.33)*6,2*6,2/8=5.43тм, на всю ширину 6,52тм В серию не лез, требуемое армирование по нормальным сечениям без преднапряга /прогибы не смотрим/: /h=22см, а=2.5см, А500, В25/ =8см2 =9д12 Несущая способность при 9д12 = 6,56тм (х=2см) Если уменьшим ширину до 80см получится несущая способность 6,39тм (х=3см) разница 3%. Поправьте если я не прав |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,498
|
Безотносительно преднапряжения, надо учитывать так же выключение двух стержней в нижних рёбрах, потому что передавать усилие им некуда - сжатая зона над ними выключена.
С другой стороны, в нижних ребрах по одному стержню, а в крайних ребрах - по два (ну это чисто из предположения, что 9 стержней и 6 пустот/7 ребер. Так-то надо в серию смотреть...), и сжатая зона по краям плиты больше. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Допустим ж.б. плита/панель перекрытия многопустотная ПК 63.12-8АтVт серия 1.141-1 вып.63.
Бетон М200/В15. 4 преднапрягаемых стержня Ат-V диаметром 12 мм (через ребро). Несущая способность 1130*1,19*0,95=1277 кг/м с учётом массы плиты 800*1,19*0,95=904 кг/м без учёта массы плиты Несущая способность "резаной" плиты *(1-39/119) 858 кг/м с учётом 607 кг/м без учёта Последний раз редактировалось olf_, 12.11.2018 в 09:08. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Плита перекрытия из некачественного бетона | prusak61 | Железобетонные конструкции | 26 | 22.05.2017 16:44 |
Расчетная схема каркаса: плита перекрытия непрямоугольной формы. | sometimes.dia | Лира / Лира-САПР | 4 | 21.01.2014 04:38 |
Многопустотная плита консольно | Russik | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 06.06.2012 16:58 |
Многопустотная плита ПК, нагружена сверху несущей стеной на 1/5 пролета от опоры | Kvush | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 14.05.2012 10:26 |
Прогибается плита перекрытия. Как быть? | terentyevad | Конструкции зданий и сооружений | 29 | 22.01.2010 18:59 |