|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
Цитата:
А разве не бывает, что вот 100% уверен в правильности своей придумки, а кто-то со стороны скажет пусть даже чушь, но начинаешь задумываться опять, и находишь "бока" у себя? При чем тут общественный строй? Просто разный подход к делу. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Возможен, конечно, и "ментовской" подход, когда в коллективе и начальник, и коллеги только и ждут, за что зацепиться, и потом сожрать и затоптать/выгнать/вые..ь/снять премию... ----- добавлено через ~4 мин. ----- Это есть снаружи, в вышестоящих, контролирующих инстанциях - зачем такое г разводить еще и у себя внутри? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
кр+, вы не поняли сути. Почему вы смешиваете понятия интересов организации и интересов конкретного человека, который должен отвлекаться на молодого или не очень коллегу?
Я вам всё же третий вариант скажу: 3) Организация должна оплачивать загруженность для более компетентного специалиста вопросами коллег. Обычно это 30+%. В Союзе мастера, которые обучали молодняк, такую прибавку и имели. И тогда на вопросы будут охотнее отвечать. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Цитата:
Offtop: Как говорил покойный Лобановский, "Мне нужна не команда звезд, а команда-звезда" |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Зависит от стратегии руководства и целей. Однозначно ответить нельзя. Но то, что все должны быть суперпрофи, точно не в его интересах. Это я вам с позиции руководства скажу. Есть разные виды работ и платить профи за чёрную работу не является хорошей организацией труда.
|
|||
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
Чаще бывает, что делаешь за профи, а числишься так же разнорабочим. Сделал - молодец, на дососи карамельку.
----- добавлено через 53 сек. ----- А начальство выкрутилось ----- добавлено через ~4 мин. ----- Например: отремонтировали дорогую хрень - которую ну только покупать нужно было! А ее отремонтировали. Получите в пределах тарифной ставки и говорите спасибо, что у вас такая хорошая работа. А куда пошли выделенные средства - об этом запрещено думать. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Экономия! |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
П.С. я понимаю, что трудно хоронить свои идеи, разработки и т.п., но не надо считать своё безошибочным и идеальным. Я сам иногда не пояснял ошибок начинающим, просто просил переделать по-моему. Но учиться думать при этом надо заставлять, иначе и не научатся ничему. Либо организуйте свой бизнес, раз везде эксплуататоры. |
|||
|
||||
ДМЗ Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820
|
Дело не в том, что хоронить идеи. Организации, скажем, нужен проект чего-то там. Или деталь нужна. Нестандартная. Можно заказать на стороне по приличной цене, а можно - свои работники извернуться и сделают, применят свои мозги, отсидят ночи. При этом получат доп. вознаграждения 0% от цены стороннего заказа
----- добавлено через ~2 мин. ----- И будут молчать, т.к. брали сссуду на предприятии/и еще тысяча объективных и субъективных причин ----- добавлено через ~2 мин. ----- Это "ментовской" метод организации труда ----- добавлено через ~4 мин. ----- А то, что профи недонапрягается.... Ну, скажем, есть АТП, грузовики 8-тонные все. Но раз в месяц надо перевезти 1,5 тонны. Покупать полуторку дорого, и заказать на стороне дорого. И камаз повезет полторы тонны. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009
|
Которые потом вполне могут уйти к конкурентам, готовых заплатить за готовых профи немного больше. Много желающих фирм стать "кузницей кадров"? Это раньше (наверно, этак лет 10 назад) можно было создавать действительно дружный Коллектив, и сохранить его.. сейчас создавать подобное с нуля - это скорее мечты, имхо. Сейчас нужны грамотные спецы и грамотные управленцы, причем каждый занимается своим делом и отвечает за него - т.е. Команда в хорошем смысле этого слова. А не балаганы с псевдонаставничеством, псевдо менеджерами проектов, псевдо ГИПами и т.д....
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Offtop: Вы видимо либо читать не умеете, либо читаете первые 10 слов из поста, либо читаете между строк.
Знания, которые мне нужны и которые от меня требуют, я могу получить и успешно получаю без вашей помощи. Пусть я потрачу 2 часа вместо 2-х минут, но зато я получу то, что меня интересует. Сдались мне амбиционзные ничем не заинтересованные начальники, сидящие ровно на заднице окладе. Цитата:
Потом такие начальники приходят 10 декабря и говорят "не делайте этот объект, все равно не успеете". Сказать, что я был в ах*е, значит ничего не сказать ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
__________________
Ищу себя.. Последний раз редактировалось Dinar^^, 18.12.2014 в 07:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Попробуйте решить эти вопросы. Я не рассматриваю печальные вещи, например, микроинсульт и т.п., а в моей практике и такое есть. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Жираф большой, ему видней". (с). Или Вы были уверены, что успеете, а он не уверен? Бывает такое, хотя очень редко - обычно начальники более оптимистичны чем сотрудники в отношении сроков. Я обычно делаю так - спрашиваю у работников: "Успеете сделать объект А? моем мнение, что маловероятно, поэтому если уверенности нет, давайте сосредоточимся на объекте Б". |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Но все равно делать то придеться почему бы просто не промолчать и поставить сроки, мол, давайте сделаем до НГ. У нас такое в практике есть) уже пару месяцев объект лежит готовый, его даже никто не проверял, но зато какой ажиотаж был)) Поэтому щас все шатко-валко сидят и разрабатывают...это неплохо с одной стороны, но начальник сломал систему)))))))))
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009
|
C другой стороны, если фирма взяла человека без опыта работы и действительно его учила - то по сути фирма прокредитовала сотрудника с расчетом на будущую отдачу. И если ему сразу повышать зарплату до среднего по отрасли - то какая ему мотивация дальше развиваться? Дальнейший карьерный и материальный рост?-Во многих фирмах это весьма абстрактное понятие: типа если будешь хорошо работать, то может быть..
А если не повышать - это будет мотивировать сотрудника после получения нескольких лет опыта/стажа (максимум) на уход. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Цитата:
Мотивация в том, что он всегда должен получать больше чем в среднем по отрасли получает специалист соответствующей квалификации. Получать не только деньги. Мотивация несколько шире и включает на мой взгляд много компонентов: Деньги. Работа с умными людьми. Причем чем умнее человек, тем более важен для него этот фактор. "если ты самый умный, то кто это оценит?" (с). Стабильность. Комфортные условия труда. Относитесь всегда так, что работник который у вас работает, может вообще-то и не работать, а уйти. Сколько Вы готовы заплатить за такого специалиста на рынке труда если бы хотели заполучить его? Вот столько и платите. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
"Сейчас" просто всё стало намного хуже. Взять вообще негде. И, даже если бы ещё физически были те же кадры (а их уже нет), их никак не поделить на нынешнее несметное количиство (36000!) мелких "шаражек". Их и на 1000 старых организаций не хватало. Цитата:
Про то, что молодые "подсидят" никто и не задумывается. Ну и пусть он научится. Тогда мы "в два раза больше сена для нашей Мурки" накосим. Есть такие, которые и выучились всему, и сами работают, и даже в другие организации ушли. Да от этого только лучше стало - расширился простор для совместной деятельности. |
|||
|
||||
Документооборот и управление Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222
|
Мы тоже разделили на группы. Некоторые "подмастерья" теперь и сами в руководителях групп.
Цитата:
Тоже давно усвоил истину подхода кузнецов - даже игрушка такая детская есть где мужик маленьким молоточком бьет, показывает куда надо бить. А потом медведь бьет кувалдой. Кузнецы так и работают. Лет 10 помашешь кувалдой, потом будешь маленьким молоточком бить :-). В проектировании этот подход тоже хорош - опытный знает тонкие места, где как лучше сделать, молодые хваткие до программного обеспечения, компьютеров и т.д. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Хотите считать? Начинайте с покупки компьютера, ПО, места, отнятого времени у других сотрудников, включая бухгалтеров, начальников и т.п. Какие два месяца? Мне не нужен со студента доход, мне нужна прибыль с его деятельности без убытков для других. Пока я законодательно не могу привязать на ближайшие два года сотрудника к компании, я не буду вкладывать в его развитие особые средства. И ещё раз, никто никому не должен повышать квалификацию. Иначе укажите где это прописано. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
|
|||