Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможен ли проём в стене без ущерба зданию и требуется ли усиление?

Возможен ли проём в стене без ущерба зданию и требуется ли усиление?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.03.2017, 15:25 #1
Возможен ли проём в стене без ущерба зданию и требуется ли усиление?
Fadss48
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30

Здравствуйте.
Необходимо сделать проём между двумя квартирами.
Этаж 2 из 5. Дом панельный.
Проём 2100х680. Место проёма указано на плане прямоугольником жёлтого цвета.
Вопрос: нужно ли делать усиления проёма или достаточно вырезать и использовать как есть?
Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020505_1.JPG
Просмотров: 434
Размер:	58.4 Кб
ID:	185729  


Последний раз редактировалось Fadss48, 28.03.2017 в 15:50. Причина: изменение заголовка темы
Просмотров: 10705
 
Непрочитано 28.03.2017, 15:34
#2
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Скорее всего можно без усилений, только нужны люди которые это согласуют
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 15:42
#3
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
Скорее всего можно без усилений, только нужны люди которые это согласуют
Спасибо. Согласуют с кем? Меня сейчас интересует не упадёт ли из-за этого проёма дом (т.е. технические вопросы) и если не упадёт, то можно ли оставить проём без доп. усиления, а вопросы согласования/узаконения и пр. юр. вопросы это отдельная история.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Какой вес будет действовать на кусок ЖБ, который останется над проёмом после его вырезания?
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 15:58
#4
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Какой вес будет действовать на кусок ЖБ, который останется над проёмом после его вырезания?
все зависит от опирания плит
Это должен посчитать человек, который будет делать вам перепланировку
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 16:12
#5
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
все зависит от опирания плит
Это должен посчитать человек, который будет делать вам перепланировку
Я сам буду вырезать проём болгаркой.
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 16:18
#6
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 235


Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Я сам буду вырезать проём болгаркой.
перепланировку на бумаге чтобы потом узаконить все это дело
583012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 16:19
#7
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
все зависит от опирания плит
На каждой внутренней стене (кроме внешних стен) лежат две плиты. Как в этом случае рассчитывается нагрузка на перемычку? Вес куска плиты р-р 680х120х120мм + вес стены третьего этажа р-р 2650х680х120мм и всё?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
перепланировку на бумаге чтобы потом узаконить все это дело
Меня сейчас интересуют только технические вопросы. Про узаконение сейчас не говорим.
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 16:42
#8
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Меня сейчас интересуют только технические вопросы.
Серия дома хоть какая?, с этого начинать надо. 1-335?
Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Про узаконение сейчас не говорим.
Ага, об этом с прокурором потом поговорите
Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Вес куска плиты р-р 680х120х120мм + вес стены третьего этажа р-р 2650х680х120мм и всё?
Смотря какая конструктивная схема.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 16:49
#9
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,508


стена несущая?
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 16:55
#10
uksus


 
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148


Возможность пробивки (с усилением или без) должен оценить конструктор, который будет располагать исходными данными по дому (серия дома, армирование панелей, узлы сопряжения, отчет об обследовании здания) и сделает расчет. После расчета будет видно - можно ли вообще прорезать, а если можно то нужно ли усилять стену, нужно ли усилять узлы сопряжения; если усилять то где как и в какой последовательности выполнять этот процесс. За такой расчет (заключение, техотчет, проект усиления) проектировщики просят деньги. Данный отчет согласуется с эксплуатирующей организацией. И только потом вы имеете право производить такие работы в несущей стене. Это серьезное вмешательство в несущую конструкцию здания, влияющее на дальнейшую работу всего здания вцелом и безопасное проживание в нем людей. Разрабатывающие и подписывающие техническое заключение несут уголовную ответственность.

P.S. Ничего невозможного нет, вопрос цены. Но на мой взгляд маловероятно, что вам удастся законно сделать этот проем на втором этаже панельного дома.
__________________
Вопросов больше, чем ответов (:
uksus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 17:01
#11
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Серия дома хоть какая?, с этого начинать надо. 1-335?
Смотря какая конструктивная схема.
Похож на 1-335. Крыша плоская, квартир 80, окна в подъезде 2х-створчатые как в квартирах, а не на всю плиту высотой

----- добавлено через ~6 мин. -----
uksus, Спасибо. Меня сейчас интересуют технические вопросы, для ответа на них я и обратился специально на этот форум
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 18:44
#12
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Похож на 1-335
Ну просто если 1-335, то там неполный каркас. Несущие наружные стены, внутри колонны, ригели. Несущие стены лестничных клеток и венткороба.
Между квартирами - перегородки двойные.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 19:04
#13
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Клименко Ярослав, Я скачал файлы на серию 1-335, там несколько модификаций. Помогите разобраться в моём вопросе.

Последний раз редактировалось Fadss48, 28.03.2017 в 19:52.
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 20:06
#14
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472


Нет здесь колонн, обычный панельный домик. Таких у нас навалом в городе. Перемычку здесь зачем вообще рассчитывать?
Верхняя панель садится ровно на ту же панель. А ж/б панель высотой 2,8-3,0м сама по себе жесточайшая конструкция, поэтому, перемычка не причём.
Здесь важно будет рассчитать сечение сборной панели за вычетом проёма. А длина прорезаемой панели здесь наверняка между поперечными стенами
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2017, 20:51
#15
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Предлагаю сначала определить модификацию здания. Выкладываю ссылку на файл (Я диск), там много модификаций 1-335, как я понял или наоборот не понял.
https://yadi.sk/d/V3d5IIgx3GRsTY
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2017, 23:01
#16
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Fadss48 Посмотреть сообщение
Помогите разобраться в моём вопросе.
Город, фото дома?

----- добавлено через ~13 мин. -----
1-464 ваша серия.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2017, 16:50
#17
Fadss48


 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 30


Для получения точной информации о серии дома сегодня обращался в ряд организаций - её ни где нет, ничего не выяснил.
Да, похоже на серию 1-464 и внешне и планировка. На фото такой же дом, только у него козырёк над подъездом больше. Квартир 80, подъездов 4, 1-ком. квартир 10шт. (5 в первом и 5 в четвёртом подъездах) На лестн. площадке 5-го этажа над окном ещё одно окно фрамуга узкое (видно на фото). В доме имеются подвалы. Входы в подвалы пристроены к торцам дома. Балконы у всех квартир, кроме 1-го этажа. На балконе металлические натяжители (из стены в плиту) чтоб балкон не упал. Выход на крышу из 2-го подъезда - бетонная будка 1500х1500х1500, крыша плоская, козырёк выступает за пределы дома на 50-60см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом.jpg
Просмотров: 137
Размер:	158.6 Кб
ID:	185802  Нажмите на изображение для увеличения
Название: план.jpg
Просмотров: 117
Размер:	57.1 Кб
ID:	185803  
Fadss48 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2017, 17:33
#18
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


Во неугомонный:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...04#post1631704
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2017, 17:40
#19
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
uksus, Спасибо. Меня сейчас интересуют технические вопросы, для ответа на них я и обратился специально на этот форум
Fadss48,
Тебе нужно прежде всего думаю о юридических вопросах...
Ситуация серьезная....панельки = самое фиговое...по сравнению с монолитом...
Стена несущая...
Без независимой официальной экспертизы и ТехОбследования тут не обойтись с Заключением...
Иначе потом соседи в суд обратятся...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2017, 19:17
3 | 2 #20
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Ну как вы понять не можете, что ТС желает вначале по-партизански "прорезать" проем, а потом уж решать все юридические вопросы. Но, очевидно, очко играет, вот и задаёт вопросы, надеясь что ваше "одобрям,с", уважаемые коллеги, позволит ему спать спокойно.
Успехов тебе, Fadss48.
ГИП б/у вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Возможен ли проём в стене без ущерба зданию и требуется ли усиление?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос. Конструкция перемычки из металла в кирпичной стене. Chief Justice Каменные и армокаменные конструкции 22 20.02.2012 12:12
Тупой вопрос по оформлению чертежей жб изделий kolombi4 Прочее. Архитектура и строительство 5 19.10.2011 23:37
Вопрос по изготовлению монолитного душевого поддона из бетона x-jek Прочее. Архитектура и строительство 6 04.04.2011 16:44
Вопрос по изготовлению м/к (технология приварки фланцев)... Chief Justice Технология и организация строительства 19 27.04.2007 09:01
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35