|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Ну здесь какая может быть зависимость - чем ниже Вы опускаетесь по цене - тем больше оставляете на посреднеческие функции и тем самым обеспечиваете себе, гарантированно, "кривых" смежников.
Ведь многим известны результаты предложений ниже смет. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
к сожалению не всегда, в теме не звучит никогда "на просадочных грунтах глубиной 30м"
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Offtop: vedinzhener, к таким "попадаловам" я отношусь философски: зато изучу по глубже редкую для меня тему, может пару экселек сделаю, которые помогут сократить издержки в будущем и т.п.))
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
да ничего сложного там нет, решается заменой грунта если про просадочные 30м. А вот с карстом уже сложнее
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
столько сколько нужно по расчету( в контексте темы там метров 5 сжимаемой толщи) далее объяснять не смысла. А с карстом прогрессирующее + воронки задавать
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
т.е. нужно заменить 5м? или можно меньше? насколько вообще экономически целесообразно строить в таких условиях?
Если карст то нужно обязательно прогрессирующее считать? Зачем? Просто расчета на воронки недостаточно? |
||||
|
||||
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316
|
Цитата:
сколько составляет ваш, как непосредственного исполнителя (предположим единственного) гонорар в % соотношении от суммы договора? это к вопросу о финансовой грамотности |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
И будь Вы или я на месте работодателя - применяли бы такие методы на все 100%. Но так и должно быть. Только в нашей стране всё сделано через ....опу. Платят и зарплату и пенсию законодательно. Сейчас хотят фриланс узаконить. П.с. Я не против фриланса как такового. Последний раз редактировалось BYT, 16.07.2017 в 22:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Цитата:
Как мне кажется, цена договора формируется из средних предложений по рынку, и если кто то готов делать за гроши, из-за своих низких потребностей(не нужно платить за квартиру, скромен в еде и одежде и т.д.), то на этой почве можно и демпинговать, а другие в итоге будут вынуждены подстраиваться и в этом свете, необходимость автоматизации/изучения предмета/покупки софта и траты времени становится под сомнение. Кто то может например не учитывает инфляцию или курсы валюты, как в 2010 делал проект за 60к, так ив 2017 считает что 60к это те же самые деньги. . . Offtop: Наверное, сумбурно написано Но вообщем мое мнение такое, что нет какой то общей систематизации или минимальной границы стоимости работ, так и будем сами себя топить. И тут даже не менеджеры виноваты. И вот ваш пример, школа за 2,5 млн, как раз плод такого явления, где стоимость исходила из ФОТа, а ФОТ формировался из расчета на таких вот работников готовых выдавать разделы за 50к=) Последний раз редактировалось Vans, 16.07.2017 в 23:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Ну это как заказчик решит. Вы здесь просто демонстрируете своё безосновательное желание в режиме "хочу".
А вот обоснованно проектировщик может предъяаить свою цену опираясь на СБЦП. Все сказки про софт, оргтехнику и т.д. будут заложены уже в смете на ПИР. Частные случаи - это разделение договоров по разделам. Но так заказчик и посредники тоже же должен как то зарабатывать на проектировщиках. Если проектировщики ведуться - почему бы и не заработать на них. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316
|
Цитата:
Я не просил высказать мнение "хочу", это % не "хочу", а сколько стОит исполнитель для работодателя чтобы быть безубыточным 30% на ФОТ исполнителям - близко к истине. Обналичку, паленый софт и ГИПа-недоучку оставим на совести работодателя, у него свои риски. так вот если примем 200тыр з/п за раздел, получим в лучшем случае 200/0,3=666*1,18(НДС)=787тыр за КР коробки типовой. ПОКАЖИТЕ МНЕ ТАКИХ ЗАКАЗЧИКОВ БЕЗ ОТКАТОВ И МУТНЫХ СХЕМ!!!! Я не спорю, что хотелось бы больше и жить лучше, как в 2010-2012гг. Но реалии таковы, что приходится брать объемами, выбор цена-качество-сроки никто не отменял и какой-то из этих параметров обязательно страдает |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Для меня работодатель - заказчик. Все начальники работодателя - посредники.
Вы приводите какойто фонд оплаты труда. Не обижайтесь, но это всё до такой степени дискредитировало себя, что дальше просто некуда. Вот честно - ФОТ для меня - это расчётный лист из бухгалтерии и деревянные счёты. Ну просто тошнит. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Вы знаете, когда я вижу 15 здоровых рыл верстающих весь месяц,квартал, полугодие,год какието отчётности, в том числе и финансовые, за 3 моих зарплаты каждый - то видал я эту "финансовую грамотность".
И сомной согласится каждый кто непосредственно приносит прибыль предприятию. Вы работаете там где работаете из-за того что есть ФОТ? Последний раз редактировалось BYT, 17.07.2017 в 09:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316
|
Цитата:
Вопрос организации труда и управления на предприятии вне данной дискуссии, кто более полезен можно долго спорить, а мы тут о ценообразовании рассуждаем с приведенным вами % согласен для среднестатистического не уникального объекта, даже, скорее всего по его верхней границе в конце концов никто не мешает найти заказчика, заключить договор, собрать исходные данные, выполнить работу, согласовать, пройти экспертизу, подписать акты, выбить деньги и заработать в итоге 100% вместо 30 |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Un_Known
Вы меня не поняли. Для меня ФОТ в первую очередь это статья расхода для организации. И происходит некий диссонанс - я зарабатываю и я же издержка. Мне не интересно кто и как отрабатывает свои деньги. Мне важно не слышать "профессиональную" терминологию посредников в моей работе. Ну разумеется. И бухгалтерия есть везде. Только для меня это менеджерская схема облапошивания. Есть сметы. Вы их видите? Или Вам только про ФОТ сказки рассказывают? Теже 30% на ФОТ от какой суммы хоть? Вы осведомлены какие и как заключаются договора? Почему то я сомневаюсь, что для Вас 30% прозрачная сумма. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.01.2006
Chelyabinsk
Сообщений: 316
|
для меня прозрачная, для исполнителя не обязательно. Вы не поняли сути вопроса: исходить надо от обратного - исполнитель попросил 100тр, следовательно договор должен быть 333тр иначе такой исполнитель не выгоден
я про взаимосвязь реального положения на рынке и з/п. Ну негде взять высоких доходов если договора копеешные в нынешней экономической ситуации. Я не беру в пример прикормленные конторы на госконтрактах и нефтяных деньгах, я о среднестатистических организациях на рыночных условиях рисков возможно даже больше, а накладные - на электричестве разве сэкономишь и аренде рабочего места |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? | dextron3 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 37 | 27.08.2014 18:32 |
Стоимость обследования электрики в промздании | Iriskin | Обследование зданий и сооружений | 3 | 10.02.2010 09:56 |
Стоимость проектирования выставочного здания. | ARnika | Прочее. Архитектура и строительство | 8 | 23.01.2010 00:39 |
Стоимость отдельных работ из раздела КР | Ольга147 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 05.03.2009 13:16 |
Как оптимизировать стоимость свайного фундамента? | Инженер-геолог | Основания и фундаменты | 6 | 18.12.2007 12:11 |