[SerStar]

Просто любопытно. Наверное, большинство водил заметили, что практически все дороги Питера пошли волнами после этой зимы, хотя зима была менее холодной по сравнению, например, с прошлой зимой , когда температура -25 -30 держалась в течение 3 недель. С чем связано такое "волнение" дорог?

Для непитерцев: почти во всех магистралях города появились плавные провалы асфальта глубиной до 30 см, поперек дорог появились провалы на всю ширину проезжей части и.д.

Это банальное пучение грунта? почему тогда в другие зимы такого не происходило? (повторюсь еще раз: речь идет не о выбоинах в асфальте, а о больших провалах)

[Tyhig]

kfrdfylf
Я без машины. Вы расскажите где это можно посмотреть ?
Чего-то не видел пока такого, или не обращал внимания...

Наиболее вероятно : или геотекстиль не положили, или не тот, или песку меньше насыпали...
А вообще скорее всего просто дороги делали зимой, допустили промерзание грунта, он изменил свойства и т.п.
+ на песке сыкономили.

А насчёт того, почему именно этой зимой... Подозреваю, что просто вы этой зимой поездили по новым дорогам... Показалось что везде так.

[Шмидт]

Если вспомнить какими ударными темпами и в каком количестве их ремонтировали летом, то ответ напрашивается сам. Тривиальное отношение количество/качество.
Даже если отбросить философию, то получается, что примерно при том же количестве спецов (более менее грамотных работяг, не говоря уж о инженерах) и техники сумели отремонтировать и построить больше дорог чем в предыдущие года, хотя некоторые так и не успели закончить до холодов, так всю зиму и простояли разрытыми....

[SerStar]

Сообщение от Шмидт Если вспомнить какими ударными темпами и в каком количестве их ремонтировали летом, то ответ напрашивается сам. Тривиальное отношение количество/качество. Даже если отбросить философию, то получается, что примерно при том же количестве спецов (более менее грамотных работяг, не говоря уж о инженерах) и техники сумели отремонтировать и построить больше дорог чем в предыдущие года, хотя некоторые так и не успели закончить до холодов, так всю зиму и простояли разрытыми....

Прошлогодний стахановский ремонт заключался лишь в замене слоя износа асфальта, до основание нигде ничего не меняли.

[Mikhail]

Сообщение от kfrdfylf Прошлогодний стахановский ремонт заключался лишь в замене слоя износа асфальта, до основание нигде ничего не меняли.

Меняли. Приморский проспект (матвиенковский), каменоостровский (там она вроде тоже ездит), Невский вроде...
Просто все равно все делали и в дождь и наверное с экономией (заработком) и т.п.

[Шмидт]

Сообщение от kfrdfylf Прошлогодний стахановский ремонт заключался лишь в замене слоя износа асфальта, до основание нигде ничего не меняли.

В большинстве своем так оно и было, но и капиталили тоже много. Так а для укладки асфальта то тоже надо технологию соблюдать, особенно климатические условия, на что мало кто внимания обращает ибо сроки не изменишь.

[Хмурый]

китайские автобусы- маршрутки делают волнистым покрытие на своих остановках, чтоб я сдох.
аномальная зима, как обычно на протяжении двадцати лет

[Vova]

Сообщение от Хмурый китайские автобусы- маршрутки делают волнистым покрытие на своих остановках, чтоб я сдох

В Ленинград при Брежневе приезжал американский президент. По трассам положили новый асфальт, для чего применили новые невиданные доселе машины, сдирающие верхний слой асфальта. Вскоре на остановках появились волны. Граждане стали писать в газеты и звонить в обком партии. Мол, разве нельзя было.... и так далее.
Видимо, эту проблему потомки обкомовских решает до сих пор

[М@ксим]

Да все гораздо проще. Не собюдение технологии укладки и/или уплотнения. да и по весне очень часто "трещат" покрытия из-за переувлажнения. а в питере с влажностью проблем нет. Ну а процесс выбоинообразований думаю всем понятен.
а на покрытии колея образовывается из-за большой толщины асфальтобетонных слоев. Я и сам сталкивался при соглосовании что запрещалось фрезировать асфальт-только новый поверх старого. и в итоге толщина покрытия в сумме до 50см доходила. а так как битумы у нас "только по паспорту хорошие"-вот вам и колея в жару.
Мое мнение что делать жесткое основание из бетона и тонкий слой асфальта для распределения нагрузок.

[SerStar]

Еще раз опишу ситуацию.

1 .На большинстве дорог подстилающие слои грунта не меняли ( по крайней мере последние 8 лет). Менялся лишь верхний слой асфальта - 5-10см.
2. Есть 2 типа повреждений: выбоины (которые образовываются постепенным разбитием микротрещин) и волнистость поперек дороги с длиной волны 1-1,5метра. В Питере образовалась именно волнистость.
3. Все прошлые более холодные зимы дороги перенесли на ура, образовывались лишь выбоины, которые легко потом замазывали.

Вопрос именно в причинах образования волнистости, а не коллейности, выбоин и стиральных досок на остановках.

Очень хреново на скорости 80-100 влетать в такую волну, иногда колеса могут отрываться от земли (Московский пр. местами ахтунг, Благодатная ваще ппц - люди реально подпрыгивают)

[Сазоныч]

На жукова на перекрестке были выбоины. Год назад поменяли асфальт. Сегодня выбоины еще хуже чм были. Перестрелял бы всех. Такое чувство ячто была не зима, а война
Самые веселые волны были на дороге в сертолово, у заезда на КАД. Там плавные и красивые волны до 20см. Откуда они взялись для меня загадка.
А на вопрос почему может ответить человек который строил эти дороги.

[Vova]

Сообщение от kfrdfylf Очень хреново на скорости 80-100 влетать в такую волну, иногда колеса могут отрываться от земли (Московский пр.

У вас в городе разрешена такая скорость???
У нас 100км/час (около 60 миль в час) разрешена только на хайвеях, а в городе только 30 миль/час

[Beginer]

Сообщение от kfrdfylf Еще раз опишу ситуацию. 1 .На большинстве дорог подстилающие слои грунта не меняли ( по крайней мере последние 8 лет). Менялся лишь верхний слой асфальта - 5-10см. 2. Есть 2 типа повреждений: выбоины (которые образовываются постепенным разбитием микротрещин) и волнистость поперек дороги с длиной волны 1-1,5метра. В Питере образовалась именно волнистость. 3. Все прошлые более холодные зимы дороги перенесли на ура, образовывались лишь выбоины, которые легко потом замазывали. Вопрос именно в причинах образования волнистости, а не коллейности, выбоин и стиральных досок на остановках. Очень хреново на скорости 80-100 влетать в такую волну, иногда колеса могут отрываться от земли (Московский пр. местами ахтунг, Благодатная ваще ппц - люди реально подпрыгивают)

Возможно это связано не с погодой, а с коммуникациями, т.к. такие же волны почти всегда образуются в тех местах, где только что заменили трубу сделали засыпку и положили асфальт, через пару месяцев появляется "трамплин" (проверено практикой)
Возможно в местах образования "трамплинов" трубы попросту текут, размывая грунт и унося его "куда-подальше". Правда это не объясняет появление "стиральных досок" на остановках, тут я думаю это связано с большим количеством тормозных нагрузок от общественного транспорта.
Нефиговый трамплинчик есть на повороте с Измаиловского на наб.Обводного канала (не переезжая его) в сторону Московского проспекта, каждый день там езжу и вспоминаю добрыми словами тётю Валю.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Vova У вас в городе разрешена такая скорость???

Offtop: Вот для защиты от таких Спиди-гонщиков и придуманы лежачие полицейские.

[Tyhig]

У нас в городе можно и 200 если ГАИ и камер нету. Россия ж...

[13forever]

Сообщение от Tyhig У нас в городе можно и 200 если ГАИ и камер нету. Россия ж...

Сообщение от Vova У вас в городе разрешена такая скорость??? У нас 100км/час (около 60 миль в час) разрешена только на хайвеях, а в городе только 30 миль/час

Вот и рассказывайте после этого что у вас демократия и свобода. У вас дичайший тоталитаризм, ни 120 по городу проехаться, ни негретянку , пардон афроамериканку, ни купить. Россия - страна возможностей!

[soppr]

Автор, давай по делу.
Выложи хотя бы 5 фото с характерными разрушениями на 5 разных участках дороги. Может и ответим дорожниками на Ваш вопрос.
Сказать, что дороги умерли - у нас в России милое дело.
ОЧень нравятся комментарии специалистом КЖ и КМ по этому вопросу=)

[crosandr]

Ладно дороги, немеренно тротуаров повыпучивало, где вообще никто ничего не делал много лет. Прошлая зима не намного теплее была, и все нормально, а тут хз чо такое

В стране закончились дороги

….Власть потихоньку начинает подозревать, что с дорогами в стране что-то не то. По официальным данным, шоссе у нас многочисленны и всегда в отличном состоянии, денег на них отпускаются миллиарды, переходящие в триллионы, в телевизоре под смену любого сезона красуются лица с докладом о полной готовности к чему угодно в диапазоне от снегопада до нашествия дачников, но все равно ездить почему-то не получается. Да и картина благополучия медленно распадается на отдельные эпизоды неприглядной действительности.
….То Путин на желтой "Калине" невпопад заметит, что за 44 года трасса "Амур" обветшала и требует реконструкции, а в живых остались только свежесданные в эксплуатацию перед его приездом участки; то Минтранс с Росавтодором вводят запрет на проезд грузовиков по всей стране в период таяния снега и асфальта, попутно обсуждая законодательную возможность запрета еще и летней езды; то центр "За безопасность российских дорог" некстати отчитается по итогам 2010 года, сообщив, что доля ДТП из-за неудовлетворительного состояния дорог увеличилась с 18,7 % до 21 %; то народ внезапно начинает выигрывать суды, получая компенсацию за убитых родственников, автомобили которых погибли вместе с хозяевами в ямах, и уже есть одно и вовсе удивительное дело, когда жителю Тульской области выплатили 300000 рублей за неубранный на тротуаре снег. А параллельно тихим фоном по информационным лентам крадутся сообщения со всех концов нашей необъятной и неубранной об административных взысканиях за плохо выполненную работу, наложенных милицией на начальников дорожных ремонтно-строительных управлений. Картина получается пестрая, безрадостная и повсеместная.
….А тут еще Всемирный банк зачем-то полез разбираться с русской действительностью и осчастливил глубокомысленным докладом. И вроде бы доклад был совсем про другое – про экономику, но банкиры зачем-то увязали состояние нашей экономики с дорогами и сообщили, что "более 50 % федеральной дорожной сети не удовлетворяет нормативным требованиям по ровности и прочности дорожного покрытия", попутно пнув наши устаревшие нормативы и полное отсутствие текущего содержания.
Банкиры хоть и заграничные, а попали в ту самую точку напряженности, о существовании которой потихоньку начала догадываться и наша собственная власть, и нагло заявили, что наши дороги – самые дорогие, и мы на текущий и капитальный ремонт тратим от 27 до 55 тысяч долларов на 1 км, пока в сопоставимой Финляндии успевают освоить лишь 9442 доллара. Нам даже причину подсказали – "отсутствие конкуренции, утечка средств и коррупция".
….А вслед за банком в стране внезапно обозначились хорошо организованные дальнобойщики, подавшие челобитную президенту с просьбой унять Минтранс с Росавтодором и все-таки позволить грузовикам ездить по стране даже в случае весны. Ответа они не получили, зато ответа удостоился Всемирный банк - росавтодор выступил в стиле "Сами дураки".
….В общем, кажется, с дорогами у нас действительно что-то не то. Ни мы, ни иностранцы проехать не могут. А вот что делать, опять непонятно.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=444463&cid=760

[soppr]

По вопросу проезда тяжеловесного транспорта (такое название "грузовиков" более правильное) согласен. Дорожная одежда проектируется на самый неблагоприятный период - весенний, когда грунты находятся в переувлажненном состоянии, а асфальтобетон снизил модуль упругости ввиду разогрева битума. Поэтому не совсем понятен запрет проезда в РАСЧЕТНЫЙ период.
Касаемо тяжеловесного транспорта... Для того, чтобы этот транспорт проехал, на его проезд необходимо получить разрешение в местных органах управления дорогой (местные дороги) или в федеральных фгуп росдорнии (если дороги федеральные). Заявку на проезд такого транспорта подают только 5-8 % всего транспорта. Остальные ездят нелегально. А значит не платят штраф за ущерб, причиненный дорожному хозяйству. Штраф за один проезд может варьироваться от 150 тыс рублей до 1 миллиона.
Подумайте, какую сумму не получает дорожный бюджет! Огромные деньги. А ремонт после проезда тяжелого транспорта приходиться делать на собственные деньги!