[serserserserser]

ж/б теклы во внимание просьба не учитывать, только металл.

[gipro]

не. так конструктивного спора не выйдет. Если Алексей Худяков хочет, чтобы на форуме об его товаре было хорошее мнение (в чем я сомневаюсь, имхо ему нужен просто шум и внимание) ему нужно привлечь на форум человека в нем работающего, имеющего время на ответы форумчан, не фанатичного и не заинтересованного материально.
Либо выложить демо, хоть двухнедельное, что боюсь не в его силах...

[eugeny17]

...мысли о том что можно облегчить Труд других Людей Это не мои мысли и дела, но мысли и дела тех кто денно и нощно занимаеся автоматизацией на своих заводах... Честь им и Хвала!!!

Узелок можно попробовать сделать... он должен сам ловить углы!

[FerZ_174]

Всем ПРИВЕТ! Интересные бои у вас тут наблюдаются. А вот кто-нибудь понимает как ТЕХНИЧЕСКИ организовать автоматизацию линейного цикла изготовления как проекта, так и отдельной детали??? Как "облегчить труд конструктора", хотя при этом существуют и последующие службы которые работают прежде всего с информацией, выпускаемой конструкторами??? Ведь главную ценнность несет в себе не модель, не чертежи, а информация, которая должна оперативно и вся в электронном виде двигаться в этом линейном цикле проектирования и изготовления металлоконструкции!!!
Tekla или StruCad - это всего лишь программы, которые занимают лишь часть общего программного комплекса (хотя и значительная его часть), с которым приходится работать не только конструкторам!
И хотелось бы сказать пару слов о StruMIS - все разговоры о ее работоспособности в России это еще пока "вилами на воде". Программа толко недавно пришла на Российский рынок и оценить ее пока достаточно сложно. Но здесь возникает следующий вопрос, StruMIS - некий модуль планирования производства, который также присутствуют и в 1С. А наша Российская бухгалтерская, налоговая, банковская система работает в 1С. Встает вопрос: зачем изобретать велосипед? И переучивать людей работать со StruMIS нежели они уже привыкли к 1С?
Что касается красивых графиков, отчетов, документации, это все можно сделать и в Tekla, не только в StruCAD'е. Для этого достаточно получить необходимую информацию из модели и в правильной для дальнейшей работы форме. Благо это позволяет гибкий редактор шаблонов.
Так что Tekla или StruCAD - это дело вкуса. А вот каким способом, как быстро и насколько корректно вносится информация в модель и в какой форме и объеме ее можно вынести из нее это и определяет пригодность программы для ее использования!
Надеюсь мои мысли были поняты не всеми, но хотя бы многими! Удачных вам проектов и успешной работы над ними!!!

[Regby]

FerZ_174, считаю ваши мысли логичными. Но в то же время мне не понятно к чему вы клоните вопрошая понимает ли тут кто-нибудь как что либо сделать технически. Кто то понимает, кому то то не нужно (вообще говоря то не является задачей инженера). Но подобные системы существуют. Их делают разные производители с разных концов земли у каждой и них есть свои достоинства и недостатки. Но лично я считаю самым главным недостатком любой подобной цепочки - недостаточность понимания разработчиками самого процесса. Так сказать "технологическая часть" страдает. Как правило иностранцы делают продукт "под себя" и фактически применить его "у нас" очень и очень сложно - приходиться постоянно сталкиваться с "различием систем". А вообще такие вопросы должны решаться в комплексе. Т.е. существующие технологии и решения в области передачи информации устарели их нужно развивать и существование стандартов должно не мешать (как то происходит сейчас) а развивать.

[LexD]

Сообщение от Алексей Худяков Женя, тарелка уже не интересно... Можно попросить, как аса, чтобы и времени много не тратить: сможешь вот такой узел сделать в текла?

Это простой узел. В Текле параметрический такого плана узел делается элементарно в течении часа. При этом ловит углы примыкания стержней и количество стержней. Для примера см миниатюру.

И еще, Бокад - это Бокад, а Текла - это бывший XSteel.
В общем, время рассудит - кто (я имею в виду программный продукт) займет большую долю рынка на постсоветском пространстве тот и прав, но насколько я знаю StruCAD уже достаточно давно пытаются привить на нашем рынке, а серьезных результатов не видно.

[Pasha_cam]

Сообщение от LexD В общем, время рассудит - кто (я имею в виду программный продукт) займет большую долю рынка на постсоветском пространстве тот и прав, но насколько я знаю StruCAD уже достаточно давно пытаются привить на нашем рынке, а серьезных результатов не видно.

Узел интересный!
Как раз именно серьезные результы в StruCad видны, и очень отчетливо!

[Игорек_1]

В электронный микроскоп

[eugeny17]

Сообщение от LexD ...Это простой узел... ...я знаю StruCAD...

Уважаемые Алексей Худяков и Алексей (LexD) [offtop]имя имеет греческое происхождение. Означает "Защитник". и ваш характер и ваши действия Всем нам доказывают, что Вы достойные Защитники Своих Принципов и Дел - Люди Чести

недавно я приступил к выполнению небольшого проекта с подобным узлом с геометрией небольшого каркасика (все же Тарелки), что была предложена на конкурс... Надеюсь успею закончить ее этой осенью.

и Милостиво прошу Вас поучаствовать в ее предварительной оценке... до публикации на форуме. Если вы согласны, то я пришлю Первые наброски Вам лично...

[LexD]

Сообщение от eugeny17 Если вы согласны, то я пришлю Первые наброски Вам лично...

Кидай, посмотрю...

[Алексей Худяков]

Хм... Евгений, я не совсем понимаю, чем я могу вам помочь - я не работаю в текле...
Можете пояснить в личку, что вы хотите.

[Алексей Худяков]

Уфф... как-то упустил этот пост...

Сообщение от FerZ_174 А вот кто-нибудь понимает как ТЕХНИЧЕСКИ организовать автоматизацию линейного цикла изготовления как проекта, так и отдельной детали??? Как "облегчить труд конструктора", хотя при этом существуют и последующие службы которые работают прежде всего с информацией, выпускаемой конструкторами???

Понимаю.

Сообщение от FerZ_174 Ведь главную ценнность несет в себе не модель, не чертежи, а информация, которая должна оперативно и вся в электронном виде двигаться в этом линейном цикле проектирования и изготовления металлоконструкции!!!

Тут вы немного ошибаетесь, например в случае комплексного использования StruCad и StruMIS, ИНФОРМАЦИОННАЯ модель созданная в StruCad играет очень важную роль!

Впрочем локаничность разработчика, позволяют взаимодействовать StruMIS и c Tekla, и c Advance и даже с BoCad... ))))))

Сообщение от FerZ_174 И хотелось бы сказать пару слов о StruMIS - все разговоры о ее работоспособности в России это еще пока "вилами на воде". Программа толко недавно пришла на Российский рынок и оценить ее пока достаточно сложно.

Оценить очень не сложно! И даже нужно. И если даже вы в г. Владивостоке, интернет решает все вопросы.

Сообщение от FerZ_174 Но здесь возникает следующий вопрос, StruMIS - некий модуль планирования производства, который также присутствуют и в 1С.

StruM.I.S это:

• Расчет стоимости конструкций и производства (обработка и ведение запросов от Заказчиков; подготовка коммерческих и тендерных предложений; отчеты о заказе необходимых материалов с учетом раскроя по длинам, ведение договоров и т.п.);
• Управление складом, снабжением и закупками материалов (раскрой и подбор необходимого количества материалов; расчет заказов и формирование отчетов на заказ; ведение складской базы и учета; распределение материалов по производственным заказам и т.п.);
• Управление производством (разбивки на партии и стадии производства; назначение производственных сценариев для изготовления; управление производственными процессами и потоками; «Производственная консоль» - отслеживание фактических действий, количества вре-мени и готовности изделия на производственном участке; диспетчеризация изделий по производственным участкам, стадиям и процессам; управление доставками; система шитрих-кодов и т.п.);
• Управление предприятием (анализы и бюджеты по заказам; календарные графики, отчеты и многое другое).

Сообщение от FerZ_174 А наша Российская бухгалтерская, налоговая, банковская система работает в 1С. Встает вопрос: зачем изобретать велосипед? И переучивать людей работать со StruMIS нежели они уже привыкли к 1С?

StruM.I.S это не система бухгалтерской отчетности, и она не помеха 1С.

P.S.: Чтобы не создавать коллапса в этой теме, если вам интересен StruMIS, создайте отдельную ветку, и я с удовольствием пообщаюсь на тему StruMIS.

[eugeny17]

Сообщение от Алексей Худяков Уфф... как-то упустил этот пост...

Да, Алексей, пост действительно клевый...
и человек его написавший действительно хорошо знает эту тему в строительном контексте...

те изначально машиностроительные системы которые пытались применить для строительства - вызвали реакцию отторжения у строителей... слишком уж разные цели... вот поэтому сейчас на всё такое смотрят с осторожностью...

но вы ведь понимаете, что большинство работающих с СтруКаде инженеров - не то, что не пользуются СтруМИС... а даже не знают о чем речь вообще...

строителям нужна архиуниверсальная система которая и проста и удобна и нужна - Tekla её делает такой - другой вопрос что пока немногие знают об этом...

я не менеджер, но регулярно общаюсь с управленцами и директорами - мне кажется это отчасти ваш недочет...

Поймите же Уважаемые Алексей, и представители ВентСофта, что к вашей професии тоже нужно подходить творчески!

смотрите ваши клиенты сейчас - они как теленочек без мамы, которого чтобы напоить молочком, нужно сначала пальчики намоченные дать, потом уж к молочку подвести и после убрать пальчики и он только тогда сам будет пить...

то есть сейчас у них нет информации о преимуществах и выгоде этого мероприятия - вы им покажите это на примере одного из заводов

вот возьмите проинвестируйте наладку этого комплекса в одном месте и показывайте другим в полном объеме!

только так можно заинтересовать бизнес в покупке ваших продуктов!

а не так что вокруг да около в общих фразах...

[aka raduntsev-nias]

Сообщение от eugeny17 вот возьмите проинвестируйте наладку этого комплекса в одном месте и показывайте другим в полном объеме!

тоже посмотрел бы. самостоятельно с этой программой сложно разобраться. и увидеть все ее возможности. у нас в городе обратиться и посмотреть не к кому и некуда.

[~AlexX~]

Сообщение от aka raduntsev-nias тоже посмотрел бы. самостоятельно с этой программой сложно разобраться. и увидеть все ее возможности. у нас в городе обратиться и посмотреть не к кому и некуда.

Я уверен, что если бы ваш институт заинтересовался, то и приехали бы и показали и рассказали. И мы поступили бы также, как и любой другой вендор.

[aka raduntsev-nias]

Гора пока не хочет идти к Магомету. И неизвестно, когда захочет. Всегда так. Очень долго собираемся и в последние минуты хотим все решить. Как говорят, будем ждать, когда программы легче станут.

ps и пусть ждут....

[eugeny17]

Сообщение от aka raduntsev-nias Гора пока не хочет идти к Магомету.

Уважаемый Максим Владимирович, ты ли не знаешь как у нас в стране всё подолгу разворачивается... возьми хотя бы РСЗО "Град" - время развертывания 3 минуты - потом 20 секунд лупит по цели - точно и сокрушающе...

а результат? ладно техника - туда ей и дорога, но здесь гибель всех живых организмов на площади 20гектар

ну ты можешь сказать что есть и помощнее техника, да? давайте стремиться в большему - "смерч" например...

так вот... к чему этот разговор...

Tekla или StruCad - кто мощнее???

кто быстрее уничтожит человека... упс сорри... оговорочка вышла...
хотел сказать разделается с моделью... и выпустит массы качественных чертежей

...когда же мы вырастем из этих детских игр??? - что круче, кто сильнее

Мы слепо стремимся к Силе не видя, что это сила - есть наша слабость...

Тут уже явный оффтоп - поэтому вывод делаю по теме!!!

Господа, не гоните лошадей и осмотритесь - есть масса простых и доступных инструментов для достижения наших целей... и не надо ждать когда к нам приедут и преподнесут всё на тарелочке с голубой каёмочкой!

короче Tekla рулит

[aka raduntsev-nias]

Offtop: Привет, Евген, как ты убрал подпись "peace to peace", твои сообщения стали другими. Tekla - мощный комплекс. И решать, что лучше, иногда приходится не только по функционалу. Цена - тоже важна. И возможность выполнять необходимую работу в покупаемом софте. Я пока сам разбираюсь, какая 3D программа лучше для работы хорошего Кмщика, кроме опыта и знания нормативов и конструктива. И пока что остановился на адвансе, тк не изучил еще его в полной мере и устраивает по работе.
Придет время и Tekla. Почему не Strucad? Зачем. Когда есть Tekla, Advance, PDMS и этот форум, где можно найти работающих в этих программах людей и задать им вопросы.
А пока потихоньку учусь собирать цех в Advance

[Pasha_cam]

Сообщение от eugeny17 Tekla её делает такой - другой вопрос что пока немногие знают об этом...

А вот это смешно. )))))))))
Насколько вижу, только вы пытаетесь ее сделать такой, но видимо на вашем производстве не все об этом знают - или наоборот не знают.

П.С.: На сайте StruCad висит информация о семинаре. Поезжай, расширишь кругозор!

[FerZ_174]

Приветствую всех! Еще раз хочу повторить Tekla или StruCAD это дело вкуса, так сказать. Что касается Tekla, ее возможности я уже более, менее изучил. И скажу с достаточной долей уверенности, что ее настоящий потенциал представляет далеко не каждый. Конструктора видят в ней только хорошую программу для проектирования, я же оцениваю ее прежде как систему переноса информации. А самое главное, с чего бы не началось внедрение прогрессивного программного обеспечения, наперед нужно оценить насколько оно способно вклинится в общий комплекс программ предприятия. Иначе может оказаться, что само предприятие не готово в ПОЛНОЙ МЕРЕ использовать такой продукт. Рассказать чего мы добились использую Tekla, я не имею возможности, но поверьте, это программное обеспечение мы используем не только как программу для проектирования.

[Алексей Худяков]

Сообщение от eugeny17 смотрите ваши клиенты сейчас - они как теленочек без мамы, которого чтобы напоить молочком, нужно сначала пальчики намоченные дать, потом уж к молочку подвести и после убрать пальчики и он только тогда сам будет пить...

Ваши посты в последнее время меня все больше забавляют. Думаю не стоит приводить свой личный пример как "панацею"... Хотя дело ваше.

Сообщение от eugeny17 то есть сейчас у них нет информации о преимуществах и выгоде этого мероприятия - вы им покажите это на примере одного из заводов а не так что вокруг да около в общих фразах...

То ли мне показалось, то ли вы серьезный человек. Интересно насколько серьезный.
Я не против, чтобы в качестве примера был ваш завод!
Давайте поступим так, начиная со среды следующей недели (после 14 октября) вы приглашаете меня на ваш завод, проводите экскурсию по всему предприятию, смотрим технологию. Далее я анализирую ваши методы, и затем показываю как можно ускорить, экономить и оптимизировать вашу существующую технологию (это в качестве инвистиций, и экономии) для всего предприятия. Специально сделаю акценты на те моменты которых у вас нет на сегодня (вы же как пользователь - их поймете), с использованием теклы... или что у вас там еще.
В дальнейшем решите самостоятельно, что вам сделать с этой информацией...