|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
думаю, при определении приведенной ширины, корректно будет d принять по крайним размерам сечения по перпендикулярной плоскости к плоскости равнодействующей силы.
Хотя добавлю, это всё наука. При забивке сваи, её могут повернуть как угодно вокруг центральной оси)) Так что думаю можно считать без поворота сечения. Последний раз редактировалось _Oleg_, 30.07.2014 в 10:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
get_up, считайте как равнодействущую без поворота сечения...с запасом....
а у коллег SergeyKonstr, и _Oleg_ хотелось бы попросить ссылку на книгу или прочее, где написано о необходимости учета равнодействующей силы и повороте сечения.... Последний раз редактировалось GIP, 30.07.2014 в 17:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Не видел конкретно запись о равнодействующей, поскольку, когда идет вектор нагрузки, НЕ ОЧЕНЬ понимаю, почему он должен быть разложен на какие-то составляющие. Но, если это есть искусственный прием, то не очень понятен. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
в проекте оси вполне конкретные, как и схема куста, в котором четко показаны сваи и их положение по отношению к осям. При расчете сваи по материалу на поперечную силу мы считаем на Qx и Qy раздельно (или тоже учитываем их совместное действие ?), тоже при расчете сваи на трещинообразование - учитываем раздельно момент по Х и по Y....если в СНиП и даже в книгах ни разу не описан случая учета равнодействующей, то стоит ли строить равнодействующую и считать как-то для повернутого сечения ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Тогда пространственненый расчет, синусы, косинусы и немного непонятного при кручении. Цитата:
Стоит. Поскольку выспрашиватель ищет глубину "отлипания" грунта от боковой поверхности сваи. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
То, что учитывать равнодействующую нужно, с этим я согласен, но не согласен с тем как вы предлагаете это сделать, приведу аргументы.
Обратимся к цитируемой вами книге Силин Глотов – Проектирование свайных фундаментов глубокого заложения. Весь вопрос в корректном учете расчетной ширины сваи и коэф. пропорциональности. В книге написано, что переход от фактической ширины сваи к условной происходит по формуле с коэффициентами, полученными ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО (стр.114). Очевидно, что приведенные два коэффициента Кф =0.9 для круглого и 1.0 для квадратного сечения – это два случая испытаний свай просто с круглым сечением и квадратной к которой нагрузку прикладывали в плоскости перпендикулярной к грани сваи. Также очевидно, что если бы сваи испытывали бы с нагрузкой приложенной под углом к плоской грани сваи (как действует равнодействующая), то появились бы другие коэффициенты Кф и возможно со значениями за пределами 0.9…1.0. ТОже можно сказать и про коэффициент К0 = 1.5+0.5/d. Помимо этого в расчете hd сидит и коэффициент пропорциональности, который получен также экспериментально при этих же испытаниях, т.е. при расчете от ранодействующей под углом к боковой грани брать коэф. пропорц. как таковые из таблицы при расчете hd некорректно. Поэтому рекомендации : Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56
|
Цитата:
2.Как считать глубину hd,если один из слоев-торф? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
GIP
Приветствую. Скажу пару слов по поводу Qx и Qy. Расчёт конструкции производится на определённое сочетание нагрузок обычно в каких-то мкэ пакетах. Это сочетание вызывает одновременное воздействие на оголовок сваи векторов нагрузок X (Qx), так и по Y (Qy). Если эти векторы действуют одновременно, то конечно под определённым углом равнодействующая этих векторов будет больше любого из них. Почему бы не посчитать сваю по равнодействующей этих векторов - что является заведомо более неблагоприятным случаем чем каждый вектор в отдельности. Простая теоретическая механика, зачем искать какие-то подтверждения в литературе. Всё и так понятно и просто. Цитата:
la911 1.Я там ранее давал ссылку на книгу, где такой треугольник рисовался. Посмотрите. 2.Надо как-то задаться коэффициентом пропорциональности для торфа. Нормативы его не дают. Можно принять его очень маленьким. Посмотрите книгу Морарескула про строительство на торфах, может там -что то есть. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
По памяти не помню, чтобы значение Lk зависило от hd. Вычисляете К по глубине Lk, ордината 0 на глубине Lk. Для торфа К примите равным нулю....если не найдете каких-либо таблиц для торфа. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683
|
Цитата:
Главное была-бы работа, а как посчитать что-то - найдём способ)) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
это тоже под вопросом...потому что при действии равнодействующей под углом у вас площадь контакта сваи с грунтом увеличивается....а если брать по прямой грани (якобы свая развернута гранью перпендикулярно равнодействующей), то это отступление строителями по ориентации сваи от проекта, ведь здесь речь не только о расчетах в системе свая - грунт, но и свая - ростверк, т.к. положение граней свай влияет на расчет самого ростверка по материалу....а проектировать с учетом вероятных косяков строителей неверно...
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Давайте установим - будет ли при одной и той же нагрузке (горизонтальной) плоскость (ну например, 30 см) вдавливаться в грунт более, чем клин (пусть под 45 град) с гранями с теми же размерами в 30 см. Какое ваше мнение, с обоснованием конечно. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
Цитата:
можно рассудить вот так: у вас равнодействующая давит сваю в грунт ребром, но с грунтом она встречается своими боковыми гранями, каждая из которых имеет плоский контакт с грунтом под 90 градусов, следовательно сила по каждой грани = равнойствующая на cos(45), в итоге проверяем по каждому направлению устойчивость грунта.... если говорить о перемещении, а оно нас интересует не так часто, то здесь получив перемещение по каждой плоскости по треугольнику находим суммарное. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Ну как, давйте найдем, будет ли перемещение клина более перемещения плоскости при одной и той же нагрузке.
Цитата:
Как это. Чем более перемещение от направления нагрузки, тем менее К в направлении этой нагрузки. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |