Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 36,464

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 709714
 
Непрочитано 15.04.2019, 09:00
#3161
Мах79


 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 23


Всем здравствуйте. Нужда заставила поэкспериментировать с расчётными схемами стоек.
1 Вариант. Стойка задана одним элементом из составного сечения (2 швеллера 10П).
2 Вариант. Стойка задана отдельными элементами (швеллер 10П + решётка из уголка).
Загружение в обоих случаях одинаковое, а результаты проверки по несущей способности разные (коэффициенты использования). В схеме с отдельными элементами коэффициенты использования в 2 раза меньше.
В своей расчётной схеме я не могу использовать составное сечение, так как у меня не ГОСТовские гнутые швеллеры.
Можно ли мне вести расчет стоек по схеме с отдельными элементами?
Эксперименты с расчётной схемой прилагаю SCAD 21.1.7.1
Вложения
Тип файла: spr Сравнение расчётных схем.SPR (26.9 Кб, 5 просмотров)
Мах79 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2019, 09:13
#3162
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,440


А в проверке по несущей способности задано раскрепление первой стойки с шагом, равным шагу решетки? Скад не обязан догадываться за вас о конструкции соединения отдельных ветвей стержня.
P.S. В первом варианте нагрузка по Y приложена дважды.

Последний раз редактировалось Komplanar, 15.04.2019 в 09:21.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.04.2019, 09:35
#3163
Мах79


 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 23


Большое спасибо Komplanar, не замечаю ошибки
Мах79 вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2019, 14:52
#3164
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 99


Вопрос по КЗУ системы. Есть некоторая расчетная схема из металлокаркаса с перекрытиями из сборных пустотных плит ПБ. Плиты запроектированы изотропными из оболочек с минимальным модулем упругости, чисто для получения с них нагрузок на основную схему. Опирание плит через АЖТ со всеми линейными ограничениями+ по Ux. В итоге при расчете на КЗУ системы программа учитывает эти элементы и разумеется выводит КЗУ меньше границы поиска. Вопрос собственно в следующем. Возможно ли исключить при расчете на КЗУ элементы перекрытий с этими минимальными жесткостями? А то они всю картину портят.
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2019, 17:31
#3165
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,169


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Возможно ли исключить при расчете на КЗУ элементы перекрытий с этими минимальными жесткостями? А то они всю картину портят.
поставьте раскрепления из плоскости соответственно раскладке плит и добавьте нагрузку с них на балки.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 08:41
#3166
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
поставьте раскрепления из плоскости соответственно раскладке плит и добавьте нагрузку с них на балки.
Тогда уж проще все плиты удалить и задать нагрузку на балки. Но хотелось бы нагрузку задавать именно через плиты
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 10:51
| 1 #3167
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 371


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
Тогда уж проще все плиты удалить и задать нагрузку на балки. Но хотелось бы нагрузку задавать именно через плиты
тогда задавайте плиты с реальными жесткостями. либо удаляйте.
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 11:18
1 | #3168
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,599


Цитата:
Сообщение от Viacheslav Посмотреть сообщение
... Возможно ли исключить при расчете на КЗУ элементы перекрытий с этими минимальными жесткостями? А то они всю картину портят.
В SCADe к сожалению нет такой функции "исключение". В Лире есть. Осваивайте Лиру, всяко лучше.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 11:43
#3169
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,675


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Осваивайте Лиру, всяко лучше.
О как.... а можно поподробнее? Интересная новость от коллеги-металлиста. И на какую Лиру смотреть?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 11:54
#3170
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
тогда задавайте плиты с реальными жесткостями. либо удаляйте.
С реальными жесткостями в местах опирания плит в разных направлениях совсем что-то нехорошее получается.
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 12:04
#3171
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,440


Меня почему-то терзают смутные сомнения, что на схему влияют не эти плиты, а АЖТ по балкам. Нельзя ли поподробнее, какие именно параметры принимаются для "минимальной жесткости" и как конкретно задаётся АЖТ, в частности, привязка к балкам и размеры этих АЖТ.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 20.05.2019, 12:18
#3172
Viacheslav


 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 99


На картинке фрагмент верхнего пояса фермы и элемент пустотки с опиранием в узлах. Жесткость плит равна 1т/м2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 39
Размер:	160.1 Кб
ID:	214288  
Viacheslav вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2019, 17:04
#3173
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,599


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
О как.... а можно поподробнее? Интересная новость от коллеги-металлиста. И на какую Лиру смотреть?
Какая новость? Есть с ПК ЛИРА 10.6, функция Игнорирования элементов при расчёте устойчивости. Найти данную команду, выделить элементы и нажать «Добавить элементы в список». .
Смотреть на Лиру как можно свежее.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2019, 16:08
#3174
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 316


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В SCADe к сожалению нет такой функции "исключение". В Лире есть. Осваивайте Лиру, всяко лучше.
Стержень 4-го типа не идёт в расчёт на устойчивость!
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2019, 16:56
#3175
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,599


Цитата:
Сообщение от DENver_M7 Посмотреть сообщение
Стержень 4-го типа не идёт в расчёт на устойчивость!
Можно разъяснить поширше и помягше (без восклицательных знаков).
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2019, 17:49
#3176
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,169


Кто сталкивался с Кристаллом версии 21.1.9.3? в неразрезных балках выдает какую-то фигню.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-05-21_17-11-30.png
Просмотров: 35
Размер:	28.3 Кб
ID:	214331  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-05-21_17-11-46.png
Просмотров: 32
Размер:	23.5 Кб
ID:	214332  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2019, 18:46
#3177
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,599


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Кто сталкивался с Кристаллом версии 21.1.9.3? в неразрезных балках выдает какую-то фигню.
Нормально выдает - см. скрин.
DENver_M7 на вопрос с п.3175 к сожалению не ответил. Стержни типа 2 и 4 в СКАД не участвуют в анализе устойчивости. Это - вечный косяк SCAD, а не опция для удобства анализа. Результат анализа искажается - если стержень типа 2 или 4 теряет устойчивость, то это анализом не обнаруживается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сравнение.png
Просмотров: 38
Размер:	117.4 Кб
ID:	214384  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2019, 11:07
#3178
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,169


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нормально выдает - см. скрин.
Ильнур у тебя такая же версия программы? последняя с сайта? Предыдущая 9.1 такого не выдает.
Вложения
Тип файла: docx Kristall бред.docx (97.4 Кб, 5 просмотров)
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 23.05.2019 в 11:20.
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2019, 12:57
#3179
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,599


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
... у тебя такая же версия программы?....
21.1.7.1 от 14.06.18.
Вообще СКАД - это один великий глюк. На сегодня, через 20 лет "развития", эпюры не могут отображать правильно - позорище. Банальные вещи не отлаживаются. А что творится в сложных вещах...
По чесноку, агонию СКАДа надо прекратить уже как-то...слишком уж много бед натворили эти товарищи.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2019, 17:24
#3180
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,169


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По чесноку, агонию СКАДа надо прекратить уже как-то...слишком уж много бед натворили эти товарищи.
Не, терпения привыкнуть к интерфейсу Лиры у меня не хватит. Как бы хороша она не была

PS чего-то на рабочем компе глюкнул кристалл. Дома все в порядке. Все как и должно быть. Вот еклмн...посмотрим что будет после переустановки.
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 23.05.2019 в 23:40.
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58