|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2012, 08:01 | #1 | |
Помогите определить узел?
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 103
|
||
Просмотров: 4291
|
|
||||
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 103
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 103
|
назвал монтажные болты условно (хотя сам понимаю что М24 труно назвать монтажными!)... дело втом что если они рабочие они будут образовывать, пару сил=момент , на колонну и узел станет жестким.
А в серии узел шарнирный ..... Последний раз редактировалось AEugen, 19.11.2012 в 18:20. |
|||
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
Цитата:
И с чего Вы взяли, что узел прям жесткий станет? Велик ли угол поворота того узла? А может опорное ребро на изгиб сыграет? PS: не в том месте паритесь. и болты там постоянные, и сопряжение фермы с колонной шарнирное. Пара сил возникает в поясах, верхний узел с овальными отверстиями наверное. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 103
|
Цитата:
но если узел воспринимает момент, как он может быть шарнирным? не соглашусь.... в пример узел с растяжкой! |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
Вы пологаете что используя грязные болты (класс точности С) с отверстиями больше болта на 2-3мм, с неконтролируемым уровнем затяжения болтов (хотя это здесь уже не причем), используя неподготовленные пластины Ваше соединение начнет работать как фрикционное? Весь ваш момент (теоретический, даже если мы не учитываем шарнирное крепление элементов к узлу) перейдет в деформации поворота.
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Offtop: мб, они их моют
Offtop: Не сочтите за придирку, но корни "лаг"-"лож"... Нет, я не учитель русского, просто реально глаз режет.. Вообще, речь должна идти не о повороте крепления отдельного пояса.. Т.к. ферма является шарнирно-стержневой системой (как учат в разных книжках), то жесткость сопряжения фермы и колонны достигается другим образом. А именно - креплением и верхнего, и нижнего пояса к колонне с передачей продольного усилия с фермы, что и дает пару сил, действующую на колонну. Шарнирным такое сопряжение можно сделать двумя способами. 1.) В креплении одного из поясов (обычно нижнего) фасоночныйузел и овальные отверстия под болты (овальность вдоль продольной оси пояса) - хотя некоторые говорят свое "фе" по поводу проскальзывающих перемещений (интересно, как они делают скользящие опоры). 2.) сделать шарнирным узел опирания наколонной стойки (к которому крепятся пояса) с самой колонной. В этом случае, по сути, эта надколонная стойка становится стойкой фермы, а сама ферма (через данную стойку) опирается сверху на оголовок колонны. Думаю, что в данном случае использован именно второй способ. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 20.11.2012 в 12:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339
|
Все усилия сходятся в точке прикрепления, нет плеча нет момента (это для фермы).
Поднимите раскос выше и получите момент в точке прикрепления, но такие фермы делают именно так что бы усилия сходились в точке прикрепления. Момен тут будет в надколонной стойке, но она расчитывается отдельно, а ферма считается как шарнирная. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 103
|
Цитата:
(Позиция у вас странная тыкать в учебники, если все так просто лучше объяснить ИМХО) Спасибо всем с вопросом разобрался. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Автор, извините, что пишу после того, как уже не актуально. Но как можно что то отвечать на вопрос:
Вы вообще где нибудь в МК видели проектную ситуацию, когда шарнирность узла обеспечивается незатяжкой болтов? А тем более привели серийный узлы, там что то о незатяжке или затяжке сказано? |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
ДУмаю, что автор имел ввиду, что болт класса 10.9 можно затянуть на 85% несущей способности, а можно на 3-5т осевого, как обычный рабочий болт.
Правда, ставить болт 10.9 без контролируемого натяжения - это как микроскопом гвозди забивать... Если натяжение не нужно - дешевле 8.8 или 5,8 поставить |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите определить тип просадки грунта. | Tanga83 | Основания и фундаменты | 15 | 06.11.2012 05:20 |
Жесткий узел на болтах. Помогите разобраться. | Aндрeй | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 04.05.2012 06:42 |
Помогите рассчитать узел крепления к прогону | DimonT | Машиностроение | 11 | 09.08.2011 13:24 |
Помогите пожалуйста расчитать узел в SCAD | Анита | SCAD | 2 | 19.06.2011 16:57 |
Помогите решить узел | konfetka_85 | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 17.06.2010 08:56 |