|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.10.2011, 14:27 | #1 | |
помогите разобраться в терминах по отводу земель
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС
Санкт-Петербург
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 56
|
||
Просмотров: 35135
|
|
||||
проектировщик б/у Регистрация: 02.05.2008
Россия мой дом
Сообщений: 206
|
Ответ знает, но не говорит! У вашего ГИПа весьма интересная методика обучения проектировщиков (и это правильно). Вместо рыбы он дает Вам удочку
Вам возможно необходим ГОСТ 17.5.3.02-90 "ОХРАНА ПРИРОДЫ. Земли. Нормы выделения на землях государственного лесного фонда защитных полос лесов вдоль железных и автомобильных дорог" P.S Администрация сайта сделала целый раздел под дороги, так что если хотите своевременно получать ответы на вопросы-закидывайте их в соответствующие места
__________________
Все свое всегда при мне. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС Регистрация: 13.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 56
|
Не знаю чего он там знает и что у него за метода, но не говорит - это факт. Он вообще-то не дорожник, может и не знает...
За ГОСТ спасибо, но там про выделение защитных полос лесов, а мне надо наоборот вырубить))) Ветку про дороги вчера не нашла((( Поищу еще) Спасибо |
|||
|
||||
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС Регистрация: 13.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 56
|
dv_tim, да, я его находила. Но ГИП меня запутал сказав что это охранная зона. А мне надо указать и охранную зону, и полосу отвода, и вырубку... Если смотреть по той таблице то полоса получается порядка 30м, что-то мне подсказывает что для такой фиговой дорожки вырубать лес на 30м в обе стороны (даже если от оси) нелогично... Мне казалось там метров 5 от края кювета должно быть...но подтвердить это ничем не могу...
|
|||
|
||||
проектировщик б/у Регистрация: 02.05.2008
Россия мой дом
Сообщений: 206
|
Успокойтесь и не паникуйте!
1.Граница полосы отвода-назначается по СН 467-74; 2.Вырубку леса МОЖНО делать если не обеспечена видимость, но ТОЛЬКО в пределах вашей полосы отвода! Можно, но не обязательно. Если не машает. пусть растет, что вам, жалко что ли) 3.На моем месте я бы подошел к ГИПу и сказал, что не понимаю что он от меня хочет по поводу охранной зоны, пусть либо сам ищет, либо направит вектор в нужном направлении с целью экономии времени и нервных клеток.
__________________
Все свое всегда при мне. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Вырубку леса при обосновании можно делать, где угодно. Она никак не связана с полосой отвода.
При вырубке леса вне полосы отвода нужно согласие собственника участка леса вне полосы отвода и порубочный билет от лесничества. Для вырубки леса выдаётся порубочный билет, аренда участка вырубаемого леса не требуется. Теоретически собственник соседних участков обязан и хочет сравнивать полосу отвода с СН и строго посылать при 1 мм свыше, но подозреваю, что сейчас этот вопрос решается взятками и отсутствием квалификации у чиновников. Охранной называется зона в которой действуют ограничения на период эксплуатации объекта кап. строительства. Например на высоту деревьев, чтобы не упали на дорогу. Площадь вырубки выдаётся технологами по нормам и правилам. То есть задание АД-всем. У электриков например на эту тему есть свой ПУЭ регламентирующий охранную зону и высоту леса на определённом расстоянии от трассы ЛЭП. Для дорог не знаю, видимо СНиП по АД... Охранная зона и зона вырубки деревьев (2 зоны: на период стр-ва и на период эксплуатации) могут совпадать при стечении обстоятельств.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
СНиП 2.05.02-85* Автомобильные дороги (с Изменениями N 2-5)
Цитата:
О нормах отвода земель для размещения автомобильных дорог и (или) объектов дорожного сервиса (с изменениями на 11 марта 2011 года) Вид документа: Постановление Правительства РФ от 02.09.2009 N 717 Регламентирует полосу отвода. Цитата:
Видимо для автодорог понятия охранная зона нет. Во всяком случае не нашёл такого в нормах. Слушайте, а у нас в стране что ли принято решение сделать езду небезопасной и случае падения дерева на машину каждый раз государству дешевле выплачивать $ ? о__О Странно... Не нашёл про падение деревьев ничего в нормах...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС Регистрация: 13.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 56
|
Спасибо всем за ответ) Покажу ГИПу, надеюсь его устроит)
Кстати по постановлению №717 получается что для моих условий в приложении прочерк, т.е. согласно п.13 того же постановления полоса отвода определяется проектом... И вообще странно. Для газопровода есть четкие указания по полосе отвода и охранной зоне, для электриков есть, даже для железных дорог есть. А для автомобильных нету. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
У нас дорожники отвод делают в 1 метре от конструктива, подошвы насыпи, бровки выемки и т.п.
Совершенно не так. Хотя, если вырубка визирки при изысканиях, да не нужно. Но, если нужно для строительства - обязательно отвод в краткосрочную аренду |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Цитата:
Ну хорошо, обоснуйте. Может я и ошибаюсь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Полоса отвода под строительство - полоса отвода которая выделяется под строительство дороги.
Охранная зона - это когда дорога построена и здана в эксплуатацию. Ей назначается охранная зона для того, чтобы не ковыряли все подряд, а только по согласованию с собственником дороги. про дороги не знаю видимо всё зависит от статуса дороги (краевая, федеральная..) Про кабель связи могу сказать Полоса отвода под строительство - 6м Охранная зона - 4м То есть вырубать для кабеля надо просеку шириной 6м. |
||||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Цитата:
Т.е., нужно расставить технику для строительства, место для проезда, место для складирования растительного грунта (если необходимо снятие) и т.п. И, таким образом, получаем необходимую для строительства полосу отвода |
|||
|
||||
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС Регистрация: 13.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 56
|
Sergey Valerevich, временный отвод - это на период строительства что ли? Лично мы откладываем по 1м от внешнего края канав, если не нужно устраивать отвалов грунта и пр. Но можно воспользоваться тем же СН 467-74 и взять по табл.15
__________________
Дорогу осилит идущий |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да.
Даже на постоянный отвод сейчас необходимо откладывать 3 м с каждой стороны дороги от подошвы насыпи, бровки выемки или от внешней кромки откоса канавы. Эти 3 м предусматриваются для обеспечения содержания автомобильной дороги. А вы для строительства оставляете всего 1 м. Я так думаю, для строительства дороги нужна площадь как минимум не меньшая, чем для ее содержания. Кроме того, у вас постоянный отвод совпадает с временным? По табл. 15 СН 467-74 определяют постоянный отвод автомобильных дорог, расположенных в раскрытых выемках. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик АД, ГП, ПОС Регистрация: 13.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 56
|
Ну в том-то и проблема, что я не знаю как надо правильно, потому и спрашивала. Мы откладываем 1м, а почему никто сказать не может. А дополнительную площадь не закладывали, потому что как-то так по условиям получалось. Вечно места нет. Поэтому грунт сразу вывозим на площадку временного хранения либо на ТБО, а привозной по мере использования. И работа техники в границах полосы отвода. Но это скорее частный случай.
А таблица 15 вроде как для временного как раз...по крайней мере как-то пыталась с помощью ее кому-то из начальства доказать. Но опять же не буду спорить.
__________________
Дорогу осилит идущий |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться | Prisoner | SCAD | 5 | 22.07.2011 16:04 |
Расчет косоура, помогите разобраться с ЛИР-СТК | Alexmf | Лира / Лира-САПР | 16 | 14.07.2011 19:13 |
Помогите, разобраться с нагрузкой на плиту | Mirei | Конструкции зданий и сооружений | 45 | 11.07.2011 18:35 |
Народ помогите делетанту разобраться как правильно собрать нагрузки на стропило? | fum | Конструкции зданий и сооружений | 18 | 03.04.2011 20:08 |
ANSYS 10 Помогите разобраться. | Aндрeй | ANSYS | 6 | 12.12.2007 00:03 |