|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
Горизонтальные нагрузки от масс на гибких подвесах, температурно климатические воздействия ,ветровые нагрузки, динамические воздействия от оборудования и транспорта, тормозные и боковые усилия от движения кранов при этом не учитываются. Для пульсации примерно также, кроме естественно ветра. Чтоб легче было найти косяк, можно сперва удалить все шарниры из схемы, и посмотреть что получается. А потом постепенно добавлять их и так же проверять. В особо "расхлябанных" конструкциях (всякие затяжки, подвески... решетки ) можно вообще убрать шарниры при определении форм колебаний. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Со статики разве тоже массы собирать? Т.е. из крановых собираю только с Dmax и Dim, верно понял?
Без шарниров все хорошо, хотя перемещения поперечные 120мм смущают. но это же получается как жесткая связь и не совсем корректно работает схема. или я не прав? Последний раз редактировалось LD[58RUS], 06.09.2017 в 14:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Для ветра на все вертикальные нагрузки. Собственно статику и надо собирать. А крановые, согласно приведенному выше пункту - вообще не надо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Нет, то что собирать массы с с/в, кровли, стен, снега, это понятно. Но мы же еще задаем статический ветер и ставим "не активный" у него. С этой нагрузки разве тоже массы собираем????какая масса у ветра?
Так Dmax и Dim это же постоянные величины, ну они могут меняться конечно, но я имею ввиду кран же всегда давит ,у него есть своя постоянная масс(хотя это только часть от Dmax и Dim). А в пункте сказано про динамические воздействия и тормозные усилия. По такой логике надо создавать отдельное загружение чисто от массы крана и с него собирать нагрузку. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
Насчет крана, тут нужно понять как он влияется на инертность здания. Ведь нам нужно определить частоты собственных коллебаний здания. Мне лично кран видится отдельным от основной системы. Проще говоря его не колбасит со всем зданием. Колбасит по своему. Но это мое личное мнение. Однозначно ответа тут скорей всего не будет. Последний раз редактировалось Kastrulkin, 07.09.2017 в 11:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Kastrulkin, Поудалял шарниры, все норм. начал вводить потихоньку как и советовал. Косяк вылез в шарнире опорного раскоса, который приходит в опирание к колонне, походу надо смещать этот узел по верхнему поясу? или просто убрать шарнир тут условно.
Но перемещения 120 мм, это многовато что-то. Или я не правильно понимаю сути этих перемещение или все падает к херам))) |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
много или мало... это надо смотреть cнип нагрузки и воздействия приложение E |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
поперек здания (по Х)
Е.2.4.3 Горизонтальные предельные прогибы стоек и ригелей фахверка, а также навесных стеновых панелей от ветровой нагрузки, ограничиваемые исходя из конструктивных требований, следует принимать равными l/200, где l - расчетный пролет стоек или панелей. я думаю это мой вариант. пролет поперечный что ли брать? это 30000/200=150 |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
Мне кажется тебе таблицу Е.4 надо смотреть. А кстати, от нормативных нагрузок смотришь ? |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
думаешь 3 пункт? меня смущает то что в скобках( с самонесущими стенами) тогда.
ну так и выходит пролет пролет -30 м. 30000/200=150 мм нет, я не делал пока РСН с понижающими коэф. Но опять же если делать шарнир в опирании фермы, то перемещение 300 с лихом, и изменение нагрузок до нормативных не поможет) |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
ты кстати как перемещение смотришь, относительно взаимных узлов или относительно неподвижных опор. Покажи эпюру перемещения для конкретного участка. А то я не врубаюсь о чем речь. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Вот и я думаю, но куда?)))
Цитата:
Расчет, включаю вкладку анализ и см. перемещение узлов. По мах. значению проверю допустимо ли. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
у стержня один узел перемещается на 10 мм, а другой его конец на 25 мм. и того разница (прогиб стержня) 25 -10 = 15 мм ----- добавлено через ~2 мин. ----- в поперечную раму нельзя впендюрить ? И попробуй все таки на нормативные нагрузки посмотреть .. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Цитата:
там пролет 30м)))не херовая такая связь выйдет))) а между ними чисто фахверк же. а Пульсация в РСН уже с коэф.0.7(но это сочетание) еще на 0.7 его множить? Я начинаю подозревать что граничные условия фермы не правильные. все эти шарниры или их направление или КЭ стержней... Последний раз редактировалось LD[58RUS], 08.09.2017 в 15:25. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
Нормативный это по разному, каждое загружение поделить на коэф. Надежности. (помимо сочетаний) В вобще сами колонны то 30 м пролет несут? С устойчивостью нормально ? |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Цитата:
Цитата:
ээээ, ну по 2 ПС проходят, значит да) |
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Ну ладно.. Попробую. Правда у меня лира сапр некоммерческая версия. Если откроет посчитает- то посмотрю.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 118
|
Цитата:
Слушай, я честно говоря не понял почему у тебя заделка колонн была вроде бы и жесткая, но в тоже время разрешен шарнир, как раз в плоскости действия ветра. Собственно колоннам ничего не оставалось как завалится набок и только благодаря пространственной жесткости в совокупности с фермами они не складывались полностью. короче защемил все связи с землей - жестко. Результат см. картинку з\ы: правда теперь проверь сечение колонн, а то у них там момент появился. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128
|
Цитата:
P.S. вот теперь все эти шарниры в ферме уже не меняют ни чего так критично, не ясно нужно их ставить или нет, или если да то где, во всей решетке или только в оперании фермы? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e | schetovod | Расчетные программы | 2 | 19.10.2009 11:47 |