|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.10.2010, 23:18 | #1 | |
Нужен совет по учёту слоя набетонки в расчётах
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 13206
|
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
сам же написал, что набетонка изрезана технологическими каналами, соответственно нет нормальной сжатой зоны вверху, поэтому правильно что не учитываете.
А кто мешает вогнать в расчет изрезанную каналами набетонку? считните, вполне вероятно что тоже не пройдет, сунете расчет в нос заказчику. Правда расчет заковыристый. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
надо клин клином.
например: перекрытия автостоянок рассчитывают на 0,48т/м2. а давление в колесах автомобиля - 2атм, т.е. 20 т/м2. давайте считать на 20 тонн. "А ГДЕ об этом написано?" п.с. набетонка в работе не участвует. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Набетонку можно включить в работу, если обеспечить должным образом сцепление основного бетона и набетонки. При этом можно выполнить два расчета плиты - одна плита толщиной с существующую, вторая - толщиной с существующую плюс набетонка. Далее анализируете участки плиты, где набетонки нет (каналы) по первому расчету, все остальные участки - по второму.
|
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Цитата:
И ещё: попытайтесь осмыслить само слово "НАбетонка". Т. е. НА бетоне!!! Соответственно, какое отношение к прочности плиты из железобетона имеет то, что находится на этом самом бетоне? В данном конкретном случае набетонка - это не более чем нагрузка. Единственное, что возможно применить в данном конкретном случае:http://www.promateh.ru/stroy-smesy/i...ur-system.html Последний раз редактировалось ERS10, 11.10.2010 в 01:47. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Нитонисе, к чему был вопрос? может шли бы мимо, а? потренеровались бы на кошках...
P.S. Вы можете утверждать, что в случае автора топика 30 лет назад были выполнены необходимые мероприятия для обеспечения надежного сцепления бетона плиты и надбетонки? если не можете утверждать, то какова ценность расчета с учетом гипотетической работы надбетонки? |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
|
Когда "усиление" плиты набетонкой проводят, то она(плита), глупая, даже не подозревает и не знает почему-то, что её(плиту) "усилили" набетонкой!
А кошек - жалко... Последний раз редактировалось ERS10, 11.10.2010 в 02:09. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Нитонисе - Вам в очередной раз нечем обсновать свои глупые вопросы? или Вы пытаетесь троллить меня? или мои ответы Вас сильно бесят своей бестолковостью?
Цитата:
|
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Cehan, какая нагрузка-то? Если эти 72 т, то сомнительно, что не держит. По моей памяти 70 т с подливкой или (подбетонкой) спокойно стоит на ребристом монолите с шагом колонн 6х6 м, с балками 400х800(h) и 300х700(h). Марка бетона 300. А у вас тут пусть пролет 8 м, но зато сплошая плита толщиной 1 м.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Cehan - здание 1-го или 2-го уровня ответственности?
Цитата:
Последний раз редактировалось olf_, 11.10.2010 в 08:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 11
|
To Португалец:
72 т оно держит-то явно, только вот заказчик хочет вместо 72 сделать 117 т...; стОит учитывать и динамику - груз опускается мостовым КРАНОМ... To olf_ : класс ответственности, естественно - I ("горячий" же цех!); To Forrest_Gump: в поисках подробностей мы даже дядечку нашли, который в далёком 1982 это самое перекрытие заливал. Он весьма уверенно рассказал, что: - армировали и бетонировали его строго по проекту; - набетонку выполняли через 2-3 месяца после заливки перекрытия; - ничего для сцепления набетонки с основным бетоном не делалось (ни анкеров, ни арматурных выпусков) - ведь "в проекте не было..."; - ни малейшего армирования в набетонке нет (опять оговорка - "в проекте не было...") - для набетонки вообще, по его словам, использовали пескобетон... Последний раз редактировалось Cehan, 11.10.2010 в 12:04. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Cehan,если заказчик такой умный,пусть пишет официальное письмо,что он типо там надо включить в работу набетонку,при этом ответственность он за данное решение берет на себя,а вы ему тогда считаете с учетом этой самой набетонки.
з.ы.если честно подобного бредового вопроса я никогда еще не слышал.Был похожий типо а чего это я обьем арматуры из общего обьема ж/б не викинул,при нахождении обьема бетона. Но это просто отпад.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
to Cehan, ну раз специальных мероприятий по сцеплению надбетонки с плитой не было выполнено, то можете предложить заказчику провести испытания (раз он жаждет включить надбетонку в расчет как несущий элемент). иначе с чистой совестью можно отбрыкиваться "пипла", что не представляется возможным учесть надбетонку. ну или под его письменную ответственность.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 11
|
To MasterZim: ...всё-таки умудрились вогнать в модель эти самые чёртовы (пардон!) каналы..., да, Вы правы!..., расчётец ЕЩЁ ТОТ получился..., но результаты вполне предсказуемы - наличие каналов на "чуть-чуть", но - улучшает(!) работу перекрытия...;
To vedinzhener & Forrest_Gump: предложенный вами вариант действий очень даже правилен, но! напоминает присказку нашего препода по ЖБК: "...чем больше бумаг - тем чище ж.па! (пардон!)". Имхо, здесь хочется поступить как-то иначе..., даж не знаю, изящнее, что-ли... очень хочется ТАК конкретно "укатать" указанного пипла, чтобы он ВСЁ-ТАКИ прежде, чем в будущем задавать подобного рода идиотские вопросы, ВСЁ-таки малость подумал... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему не проходит теплорасчет? | Suom | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 10.08.2011 17:22 |
Кто проектировал фундамент на Крестовском острове (СПб) - отзовитесь ! Нужен совет. | drill_man | Разное | 5 | 29.04.2009 13:49 |
Нужен совет по конструкциям в промышленном здании | osia | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 02.06.2008 19:30 |
Нужен совет по стенам. | Jheka | Конструкции зданий и сооружений | 28 | 27.01.2007 08:17 |
Купол. Нужен совет??? | Michail | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 25.03.2006 23:30 |