[gattaga]

Здравствуйте, форумчане!
Подскажите как правильно задать узлы в многопролетной неразрезной балке?
Дело в том,что считаю верхний пояс фермы,усилия в котором приходятся не только в узлы, соответственно появляются моменты,но скад их считает как для обычной балки на двух опорах(без опорного момента).Вероятнее всего я что-то не так задаю в расчетной схеме.
P.S. так же буду благодарна всем, кто посоветует литературу по расчету неразрезных деревянных балок,прогонов в ручную.

[gad]

Убери шарниры в стержнях верхнего пояса и моменты появятся.

[gattaga]

да у меня там и так нет доп. шарниров...Ферма задана по типу 1(плоская шарнирно-стержневая система). Насколько я знаю в таком случае шарниры задавать нет смысла... Может еще какая-ниб идея есть?

gattaga, в этом случае шарниры задавать нет смысла, это правда. Только Вы не подумали, а почему именно нет смысла. Ответ - потому что они стоят, условно, по умолчанию. Каждый стержень типа 1 передает на соседний узел только перемещения X, Z. А Uy остается освобожденным, как будто на концы стержня введены шарниры.

[gattaga]

Arikaikai, я немного вас не поняла. Что в таком случае необходимо сделать?поставить связь по направлению UY, но ее нет...Как закрепить перемещения по UY?

gattaga, разобраться с инструментом, почитать книжки вроде "шаг за шагом" или "SCAD Office в учебном процессе" или что-то вроде этого.

Ничего закреплять не нужно, нужно обеспечить связь стержня с узлом. Если замените стержень на тип 2 - связь между стержнем и узлом появится автоматически.

[gattaga]

Да, спасибо!моменты считаются как надо))

----- добавлено через ~7 ч. -----
Решила вопрос с моментами, появилась куча других. Может поможете разобраться?
1. Скад выдает понятную мне эпюру N только в том случае,если я оставляю узлы шарнирными. (Задала тип системы 2 (стержни плоской рамы), ограничила перемещения во всех узлах по UY). В принципе в ферме так и должно быть, но у меня ферма деревянная из двух цельных досок, соответственно почти все узлы верхнего пояса должны быть жесткими (для этого я накладываю ограничения по связям и добавляю на раскосы и стойки шарниры).В таком варианте скад выдает очень странную эпюру N. Как же тогда быть? можно ли пренебречь жестким защемлением?
2. Так же немного непонятно со связями на опорах. Скад считает нормально только,если я задаю на конечных опорах жесткое защемление, а на промежуточных - ограничение по Z. Правилен ли такой вариант?получается что вся ферма не может смещаться относительно своих конечных опор, но мне кажется,что в реальности это вполне возможно.

Пересмотрела кучу информации в инете, но так и не нашла ответа. Если кто, подскажет литературу -буду рада))

[Португалец]

gattaga, вы бы сам скадовский файл выложили.

Зачем накладывать связи по uy? Связь - связь с диском-земля, то есть полное ограничение поворота.

Книжки-то хоть скачали?

[gattaga]

вот и сам файл

----- добавлено через ~36 мин. -----
Скачала и не одну. Я не могу сообразить как будет правильней сделать в моем случае.Если б было понятно все из книжек, то не просила бы помощи умных людей.
По поводу UY. Когда я не ограничиваю связь, то скад сильно ругается на изменяемость системы.

[Португалец]

Наверное как-то так будет правильнее, если, как я понял, у вас ферма имеет промежуточные подпорки в пролете, на нижнем поясе. Связи по UY сдесь совершенно не нужны. Эпюры N в верхнем поясе при распределенной нагрузке на верхний пояс такие и должны быть при вашей схеме - переменные, для более подробных значений надо ввести промежуточные узлы.

[gattaga]

ой!спасибо большое!сейчас посмотреть не могу, вечером открою...

----- добавлено через ~5 ч. -----
Португалец, еще раз вам спасибо.Наконец-то появились усилия и в нижнем поясе. Но у меня возник вопрос, поясните пожалуйста. Зачем вы ставите шарниры в решетке фермы, ведь у нас сами узлы уже являются шарнирными?Поворот в узле UY разрешен и в шарнире мы так же освобождаем эту связь. Вот в этом пособие http://smitu.cef.spbstu.ru/for_students/sm-scad-umk.pdf как раз говорится "постановка одиночных шарниров на КЭ сводится к удалению связей UY в узлах КЭ". Мне же, я так думаю, необходимо сделать узел верхнего пояса жестким (доска же цельная), при этом поставить шарниры на КЭ решетки. Т.е. все -таки закрепить связь по UY в узле и разрешить поворот по UY в шарнире для КЭ, подходящих к этому узлу?Правильно я предполагаю?Как вы считаете?

----- добавлено через ~5 ч. -----
По поводу шарниров нашла в инете, что действительно так делают (ставят к шарнирным узлам шарниры на КЭ), хотя логически я этого не до понимаю, опять же и в книжке по -другому говорится...

[Португалец]

Вы, похоже, путаете понятия "связи" и "шарниры". Связями моделируется опирание конструкции на землю (фундамент), или на другие конструкции, не задаваемые в расчетной схеме. В вашем случае (как я понял) ферма опирается на колонны или стены - как обычно: по двум концам и еще имеет три подпорки в пролете, тоже на колонны или стены. Возможно, еще опираются на стены свесы верхнего пояса. Поэтому я задал связи в 7 возможных местах, слева две XZ, остальные пять только Z. Таким образом моделируется опирание фермы на колонны или стены с учетом ее подвижки в горизонтальном направлении (температура). Больше никаких связей в вашем случае быть не должно, иначе работа конструкции будет неправильной. А шарнирами моделируется примыкание элементов (стержней) к друг другу. У вас, как я понял: верхний и нижний пояса - цельные неразрезные, к ним крепятся раскосы. Поэтому задается тип стержневого элемента "2" (стержень плоской рамы) этот стержень имеет примыкание X, Z, Uy - то есть жесткое, значит, в нужных местах вводятся шарниры, убирающие примыкание Uy, в вашем случае в раскосах, поскольку это отдельные брусья. Или, как вариант: пояса тип "2", раскосы тип "1". Но возможно (я в деревяшках плохо разбираюсь) все крепления брусьев между собой достаточно жесткие, много накладок и гвоздей, так что шарниры можно и не задавать. В этом случае усилия не сильно изменятся, а по общей устойчивости коэффициент будет не менее 2, что хорошо. В устойчивости деревяшек я не имею опыта, как полагаю, надо проверять брусья по нормативным документам (СНиП, СП), используя РСУ из скадовского расчета.

[gattaga]

Вот после того,как вы сказали (и объяснили почему), что узлы в типе 2 жесткие, все стало понятно. Я же на просторах инета нашла, что узлы по умолчанию по типу схемы 2 -шарнирные.

Спасибо вам, Португалец, огромное за то,что помогли и все объяснили!