[Davy Jones]

Добрый день!
Подскажите, Эскизный проект, для чего он? Для получения разрешения на строительство? К предпроектной стадии относится?
В ваших конторах делают его, если да, то кто? Архитекторы? Вытекающий вопрос: должен ли архитектор, передавая согласованный с заказчиком (цветовое решение, планировки, схема генплана с парковками, фасады) инженерам и конструкторам для дальнейшей проработки Проектной части соблюдать модульность плит перекрытия, толщины стен (с утеплителем, с теплотехническим расчетом)?

[Denbad]

Нет такой юридической каткгории "Эскизный проект", если его с тебя его требуют согласующие органы, подавай на них в суд и выигрывай, по закону нельзя требовать чего нет (проще нарисовать эскизник, поэтому его до сих пор все рисуют, а формально произвол властей). Эскизники делались по постановлению правительства даже вроде РСФСР, которое в нечале 90-х отменили и взамен ничего не было издано. Говорю из реального судебного процесса 2009г: был иск Заказчика к Подрядчику, что мол эскизник не соответствует.... понятиям Заказчика об эскизнике. Постановление суда по сути: "Иск отклонить, т.к. нет нормы "эскизный проект" в законодательном поле РФ, если нет какого-то требования в договоре на разработку ЭП, то подрядчик ничего не обязан." В договоре были как всегда общие фразы и календарный график; иначе, Подрядчик мог взять лист бумаги, нарисовать на нем фломастером фразу "эскизный проект" и выдать Заказчику, и даже в этом случае он бы выиграл процесс.

[swell{d}]

см. Сборник разъяснений по предпроектной и проектной подготовке строительства (вопросы и ответы). Выпуск 5, вопрос #1

[Огурец]

Сообщение от swell{d} см. Сборник разъяснений по предпроектной и проектной подготовке строительства (вопросы и ответы). Выпуск 5,

Уточняю: лежит в даунлоаде http://dwg.ru/dnl/10998

[DJo Frey]

Как мне кажется наиболее грамотная формулировка что такое эскизный проект и каким нормам он должен соответствовать:

Эскизный проект (или его часть - форэскиз) является предпроектной стадией и устанавливается в объеме, необходимом и достаточном для оценки качества принятых архитектурных и градостроительных решений, утверждения и использования его в дальнейшем проектировании.

Вначале, мне кажется, необходимо создать необходимую "пустоту" - внутреннее объемно-планировочное пространство, облаченное в "оболочку" - внешнюю ограждающую форму этой "пустоты". Если же заранее, перед разработкой эскиза не была поставлена задача по использованию каких-либо типовых конструкций (плит, конструкции стен), то соблюдать модульность "неизвестно чего" и соответствие толщине "неизвестно чего" теплотехническим требованиям не представляется возможным. В результате Заказчик и получает эскиз - представление о предполагаемой "пустоте" и внешнем виде "оболочки" этой "пустоты", далее должно начаться "дальнейшее проектирование".
Offtop: Чувствую, тема плавно сдрейфует к очередному холивару типа такого: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=81119

[bonacon]

Займусь некропостингом.
Необходимо сделать буклет по проекту строительства мед. учреждения для согласования в областном департаменте градразвития. Составы этих буклетов ничем строго не определены (наверное кроме Москвы). На практике все включают в буклеты 3D визуализации, которые в нашей НТД вообще нигде не упоминаются, но выглядят хорошо В связи с глубоким цейтнотом и отсутствием четко прописанных требований по этой части, хочу отправить заказчику буклет без 3D. Кто-нибудь проходил без 3D???

[DJo Frey]

Сообщение от bonacon Кто-нибудь проходил без 3D???

В СПб не доводилось ничего сдавать. В разных городах и сёлах проходили по-разному, чем меньше населённый пункт, тем меньше нужно 3d. В горархитектурах очень сильно желают видеть обычно цветные фасады, но бывает даже это мы не делали для совсем градостроительноневажных объектов.

[bonacon]

Сообщение от DJo Frey В СПб не доводилось ничего сдавать. В разных городах и сёлах проходили по-разному, чем меньше населённый пункт, тем меньше нужно 3d. В горархитектурах очень сильно желают видеть обычно цветные фасады, но бывает даже это мы не делали для совсем градостроительноневажных объектов.

Объект в Нижнем Новгороде. Но экспертизу будем проходить в Москве - ГГЭ, как ОПО. Понятно, что заказчик хочет красивый буклет, где много цветных картинок. Но ГГЭ этого, скорее всего, не потребует. Поэтому не хочется время и деньги на это тратить.

[DJo Frey]

Сообщение от bonacon Понятно, что заказчик хочет красивый буклет, где много цветных картинок. Но ГГЭ этого, скорее всего, не потребует.

ГГЭ ни разу 3d не требовали. С заказчиком условия по выполнению демонстрационных материалов обычно при составлении задания на проектирование обговаривают. В горархитектурах могут быть свои правила к составу предпроекта (эскиза), иной раз эти правила написаны в виде местного постановления администрации, а иной - негласные, по местным "понятиям". Живое общение с главным архитектором населённого пункта даёт обычно более быстрые результаты, чем всё остальное.

[AstrakhanCheck]

В г.Ижевске однако с этим (ЭП) теперь всё строго.
Вот состав док-тов на согласование ЭП в ГУАиГ от "последнего" архитектора города,
не зависимо экспертизный объект или нет.

1.Состав документации на согласование эскизных проектов
вновь возводимых и реконструируемых объектов
капитального строительства:

-Титульный лист
-Ситуационный план
-Расчет количества машино-мест на автостоянке
-Схема генплана на топографической съемке М 1:500
На схеме генплана необходимо показать:
- проектируемый объект;
- красные линии;
- границы земельного участка;
- автостоянки существующие и проектируемые;
- благоустройство прилегающей территории (в т.ч. пешеходные подходы, транспортные подъезды, озеленение).

-Существующее положение на местности - фото
-Визуализация проектируемого объекта
-Привязка объекта к существующему положению на местности - Фотомонтаж (при необходимости)
-Планы с указанием помещений
-Фасады с указанием материалов отделки и цветов по RAL

*При необходимости разработать несколько вариантов фасадов.

-Разрезы (при необходимости)
-Копия градостроительного плана земельного участка

*В материалах эскизного проекта следует указать наименование и адрес объекта, а также наименование организации или лица, разработавшего проект.
*Эскизный проект рассматривается в цветном виде.

Подобные списки также имеются на:
2. Малые архитектурные формы и объекты некапитального строительства
3. Переустройство и перепланировка помещений, устройства входных групп
4. Эскизные проекты фасадов
Если интересно могу скинуть.

Т.е. сначала берём выкопировку, подаём заявку на градоплан (он готовится около месяца).
Согласно договору аренды (под какое строительство) проектируем, согласовываем с заказчиком.
Получаем градоплан, несём всё в ГУАиГ, там предварительно смотрит "помошник" архитектора - либо отправит править, либо примет на дальнейшее согласование.
И после того как эскизный проект пройдёт через руки районного архитектора, главного архитектора, администрацию в лице сити-мэнэджера, и вернётся обратно в ГУАиГ
(примерно месяц) приходим и забираем альбом со всеми пЯчатями и штампами! Нюансов уйма, но лень расписывать...

[bonacon]

Сообщение от AstrakhanCheck Вот состав док-тов на согласование ЭП в ГУАиГ от "последнего" архитектора города, не зависимо экспертизный объект или нет

Это в каком документе у них расписано?

[AstrakhanCheck]

Сообщение от bonacon Это в каком документе у них расписано?

В ГУАиГ'е скинули в электронном виде.. короче говоря сами составили! Уверен на все 100, что это не выдержки из СП)))

[yarrus77]

Сообщение от AstrakhanCheck Если интересно могу скинуть.

Будьте так любезны.

[AstrakhanCheck]

Вот

[yarrus77]

AstrakhanCheck
Вы забыли ПЗ, где должны быть ТЭПы.

[AstrakhanCheck]

Зачем ПЗ на стадии ЭП небольших объектов? Другое дело если местоположение находится в исторической части города, или проект жилого комплекса или же застройки целого района.. тогда придётся отставивать эскиз на градостроительном совете - тут без ПЗ с подробными ТЭПами не обойтись.
А в остальных случаях ТЭПы указываем в небольшой таблице на листе общих данных, да и в принципе если требуется подробные ТЭПы, можно оформить и отдельным листом-приложением. Расчёт стоянок размещаем в таблице на листе схемы ГП.
По крайней мере после того как год назад мы начали делать ЭП строго по этому регламенту - вопросы к оформлению/нехватке чего либо изчезли. Если замечания и есть, то они касаются норм к ГП, или вариативности архитектурных решений фасадов.