[Rourker]

Некие инженеры запроектировали стенку внутри цеха с опиранием на фундамент в виде утолщения в полу (пол по грунту). Толщина стенки 250 мм, высота 3 метра. Стенка эта довольно длинная (длиной 20 метров) и ничем не раскреплена (нет поперечных стен, нет перекрытия). Очередной раз внимательно перечитав СНиП "Каменные и армокаменные" не нашел пункта, который бы был нарушен. Нагрузка как бы центральная (собственный вес и всё). Горизонтальных нагрузок нет. Но сдается мне, что навернется эта стенка и кого-нибудь придавит. Помогите найти нарушения в данном решении.

[swell{d}]

Если полы нормально сделаны, то никуда не денется

[masterlame]

Перечитайте раздел "допустимые отношения высот стен к их толщинам". Вам понадобится знать марку кирпича и раствора, а также наличие/отсутствие армирование в стене. Посчитайте, оцените, по-моему ваша стена вполне жизнеспособна, хотя я таких никогда не делал)

[Sarman]

Не упадет

[Rourker]

Не упадет Вложения Тип файла: rar Устойчивость перегородок.rar (32.3 Кб, 26 просмотров)

Это программкой кстати давно пользуюсь.
Все равно решение считаю не надежным. Можно посчитать какую силу необходимо приложить, чтобы опрокинуть эту стенку, с учетом того, допустим, что раствор при отрыве кирпичной кладки от фундамента не будет работать на растяжение.

[бва]

СНиП 2.01.07-85*
6.1. Ветровую нагрузку на сооружение следует рассматривать как совокупность:
в) нормального давления , приложенного к внутренним поверхностям зданий с проницаемыми ограждениями, с открывающимися или постоянно открытыми проемами;
6.6. При определении компонента ветровой нагрузки следует использовать соответствующее значение аэродинамического коэффициента в внутреннего давления , принимаемого по обязательному приложению 4 п.9.

СНиП II-22-81*
1.4*. Прочность и устойчивость каменных конструкций и их элементов должны обеспечиваться при возведении и эксплуатации зданий и сооружений.
6.16. Отношение высоты стены или столба к толщине независимо от результатов расчета не должно превышать указанных в пп.6.17-6.20.
6.20. Для стен, перегородок и столбов, не закрепленных в верхнем сечении, значения отношений должны быть на 30% менее установленных в пп.6.17-6.19.


ПОСОБИЕ по проектированию каменных и армокаменных конструкций (к СНиП II-22-81)
4.34. При расчете стен в процессе их возведения, а также сооружений, не имеющих верхней горизонтальной опоры, кроме расчета на прочность и трещиностойкость необходима проверка на устойчивость положения стены или сооружения. Это относится к сечениям, в которых не могут быть восприняты растягивающие усилия, как, например, в уровне опирания фундамента на грунт, стены - на гидроизоляционный слой и т.п.

[Sarman]

Сообщение от Rourker Все равно решение считаю не надежным.

Приведу пример: кирпичные заборы видели? Стоят же У Вас такой же забор, только внутри цеха

[бва]

СНиП 3.03.01-87

7.11. Предельная высота возведения свободно стоящих каменных стен (без укладки перекрытий или покрытий) не должна превышать значений, указанных в табл. 28. При необходимости возведения свободно стоящих стен большей высоты следует применять временные крепления.

[VNKTOP]

Сообщение от Sarman Приведу пример: кирпичные заборы видели? Стоят же У Вас такой же забор, только внутри цеха

у кирпичных заборов обычно утолщения есть, типа пилястр.
А так-то если посчитать со всеми отклонениями от вертикали (случайными эксцентриситетами), ветровым давлением на конструкции внутри пром. зданий (не помню, правда, где, но какие-то указания есть) - получится внецентренно сжатый элемент, и если это все пройдет по всем расчетам и конструктивным требованиям- то, получается, запроектировано в соответствии.

[Rourker]

Приведу пример: кирпичные заборы видели? Стоят же У Вас такой же забор, только внутри цеха

Постоянно покосившиеся кирпичные заборы - да, при этом они еще заглублены в землю, которая мешает им опрокинуться.

[RNB]

Сообщение от Rourker Постоянно покосившиеся кирпичные заборы - да, при этом они еще заглублены в землю, которая мешает им опрокинуться.

Это зависит от фундамента.
А вы кем являетесь? Исполнителем, заказчиком, технадзором?

[vit.z.]

Сообщение от Rourker нет перекрытия

Вот если бы оно было тогда можно было задуматься. А так все норм.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от swell{d} Если полы нормально сделаны, то никуда не денется

Все должно быть нормально сделано, в противном случае не то что стена но и поддон с кирпичами может под землю уйти

[RNB]

Сообщение от vit.z. Все должно быть нормально сделано, в противном случае не то что стена но и поддон с кирпичами может под землю уйти

Поддон с кирпичами может уйти, даже когда всё нормально сделано

[TNemoo]

все ж зависит от смещения вертикальной силы от собственного веса при прочих воздействиях и, если сила не выходит за ядро сечения, то и отрыва "подошвы" не происходит, а значит стена будет стоять сама собой.
главное определить четко проектом удельный вес кирпича, учесть проемы, посчитать на ветер, если есть (ветер может быть и внутри помещений на стадии возведения или когда открывают с обоих сторон сквозного здания окна или проемы), на нагрузку как для ограждений - на случай опирания на нее группы людей или столкновения с подвижным транспортом (цех там что ли у тебя?).

[koster]

А данную серию не смотрели? Рекомендую в пояснительной части.
1.431.6-28 в.0 Перегородки кирпичные зданий промышленных предприятий
http://dwg.ru/dnl/10302