[D12]

Доброго времени суток Уважаемые Машиностроители, на чертеже изображена шпилька, суть которой ось заднего колеса китайского горного велосипеда.

правильно я указал шероховатость , учитывая что в качестве заготовки пруток большего диаметра чем сама шпилька

[lexabelic]

Для резьбы М9 1,25 - это крупный шаг. Насчет НRС 35...40 - это вы слишком уж.... Шероховатость - если ф9-0,15 непосадочный, то правильно.
А там правда резьба М9???

[-Наф-Наф-]

Размер по резьбе 70-1. Это как? Где сбег резьбы? С шероховатостью похоже. Грубая обработка из под резца - Rz80. У Вас шероховатость чуть лучше.

[msiar]

1. Твердость по Роквеллу интересна при значениях более 45. И важно ее указывать, когда требуется поверхностная твердость при более мягкой сердцевине. В Вашем случае соотношение диаметра к длине детали может привести к перекалу детали, её деформации после закалке и, как следствие, брак. Резьба тут поможет увеличить количество бракованных деталей. Твердость по Бринелю - для всей детали. Нет смысла её ставить более 300. Но надо смотреть по характеру нагрузок, требованиям к прочности, технологии обработки. Справочная лит-ра и месяц чтения взахлеб гарантирован.
2. Про фаски спорить не буду. От себя скажу, что помню из детства, если неуказано ничего, то и ничего не делать. Количество важно технологу при нормировке трудоемкости. А рабочий и так сделает фаску, ибо не выточит резьбу. Хотя мастера всякие есть.
3. Остальное по теме.

У меня была схожая ситуация. Была только нормативка, никакого интернета, форумов и советчиков. Был опыт работы руками, которыц регулярно подкрепляю по сей день. Иначе застой.

[D12]

Про тип резьбу информацию разыскал на одном из форумов, ох снова я накосячил, правильней обозвать нужно было как "Ось задняя", а еще точней часть втулки заднего колеса велосипеда, знакомый сломал на своем велосипеде и попросил выручить, приблизительно так выглядит см . фото.
твердость выбирал из таблицы

[msiar]

Сообщение от lexabelic А там правда резьба М9???

Там возможна дюймовая резьба. Её диаметр 9,6 мм по наружному диаметру в номинале. И шаг приблизительно схож.

Автору,
1. твердость в данном случае лучше в единицах НВ.
2. Где покрытие защитное антикоррозийное? Сталь 45 покроется ржой после первого попадания в лужу.
3. Указывается количество фасок под размером или перед ним, как угодно.
4. по части шероховатости, то та, что неуказанная в углу будет относиться только к торцам.
5. Думаю тело шпильки всё таки уменьшить по шероховатости до Ra2,5 хотя бы. Иначе покрытие криво ляжет.
6. Шероховатость резьбы выйдет сама тонкой, если указал допуск на нее. Тут нет смысла выпендриваться её указывать. Всё одно гайки обычные будут закручиваться. Это не высокоточный измерительный прибор.
7. Прокат не указан. Ежу понятно, что из круга делать будут. Но снабженцам Offtop: на заметку впредь требуются такие знания.

Offtop: P.S. Всё очень плохо, автор. Учитесь самостоятельно, прибегая к поиску ответов на свои вопросы в нормативной литературе. Иначе так и не вырастите до уровня разработчика. А к уважаемой аудитории следует обращаться в исключительных случаях с двумя предложениями, не менее.

[ak762]

вертикальная ось симметрии вроде как бессмысленна

[D12]

Сообщение от msiar 1. твердость в данном случае лучше в единицах НВ. 2. Где покрытие защитное антикоррозийное? Сталь 45 покроется ржой после первого попадания в лужу. 3. Указывается количество фасок под размером или перед ним, как угодно. 4. по части шероховатости, то та, что неуказанная в углу будет относиться только к торцам. 5. Думаю тело шпильки всё таки уменьшить по шероховатости до Ra2,5 хотя бы. Иначе покрытие криво ляжет. 6. Шероховатость резьбы выйдет сама тонкой, если указал допуск на нее. Тут нет смысла выпендриваться её указывать. Всё одно гайки обычные будут закручиваться. Это не высокоточный измерительный прибор. 7. Прокат не указан. Ежу понятно, что из круга делать будут. Но снабженцам Offtop: на заметку впредь требуются такие знания.

Однако ОО

1. чем лучше ?
2. заметку про покрытие спасибо, завтра поищу данные., а именно гальванику
3. ГОСТ 2.307-68 пункт 2.46 черт. 57
4. неуказанная шероховатость относиться и к торцам и к фаскам, ГОСТ 2.309 - 73 пункт 2.7
5. спасибо я выберу под выбранное покрытие.
6. обычные не обычные но ГОСТ есть ГОСТ.
7. ОО спасибо, а в голове отложилось что указал круг 10, наверное это на наброске.

P.S. я правда много читаю... видите на фасках я вас поймал по ГОСТу. а вот примеров в сети мало, а спросить на мили вокруг не у кого.

Сообщение от -Наф-Наф- Размер по резьбе 70-1. Это как? Где сбег резьбы?

Резьба может иметь сбег резьбы а может и не иметь, в втором варианте делают проточку для вывода инструмента.

Сообщение от ak762 вертикальная ось симметрии вроде как бессмысленна

почему ? мы имеем две одинаковые фаски и две одинаковые резьбы, если убрать ось симметрии откуда Вы будете знать что данные элементы одинаковы

Форум в странном порядке выводит сообщения ОО, на работе и дома все тоже самое ОО

[ak762]

Сообщение от D12 P.S. я правда много читаю...

читайте больше,
если есть доступ к ЕСКД гостам, то смотрите ГОСТ 2.307-68 черт57 там ваш случай

[D12]

Сообщение от ak762 читайте больше, если есть доступ к ЕСКД гостам, то смотрите ГОСТ 2.307-68 черт57 там ваш случай

ГОСТ 2.307-68 ЕСКД. Нанесение размеров и предельных отклонений

Название ГОСТа говорит само за себя, и к данной линии не имеет этот ГОСТ отношения, смотрим дальше ГОСТ 2.303-68 Таблица 1 линия 5, читаем описание: Линия осевая и центровая, в моем случае поперек это линия центровая. Как я заметил выше центровая линия вносит ясность что изделие симметрично.

Сообщение от msiar Твердость по Роквеллу интересна при значениях более 45. И важно ее указывать, когда требуется поверхностная твердость при более мягкой сердцевине. В Вашем случае соотношение диаметра к длине детали может привести к перекалу детали, её деформации после закалке и, как следствие, брак. Резьба тут поможет увеличить количество бракованных деталей. Твердость по Бринелю - для всей детали. Нет смысла её ставить более 300. Но надо смотреть по характеру нагрузок, требованиям к прочности, технологии обработки. Справочная лит-ра и месяц чтения взахлеб гарантирован.

поищу почитаю, спасибо.

[ak762]

Сообщение от D12 центровая линия вносит ясность что изделие симметрично.

глядя на пост#8 к чему эту симметрию перпендикулярно оси вращения можно приклеить?
вообще кроме чертежа 57 надо и п.2.46 читать
а лучше читать полный комплект стандартов ЕСКД и тогда сам себе нормоконтролёр

[D12]

Сообщение от ak762 вообще кроме чертежа 57 надо и п.2.4

не понимаю к чему этот пункт относительно центровой линии, если в пункте 2.4 говорится об нанесении размеров симметричных деталей а не об указании осевых и центра. Если вы делаете акцент именно на чертеж 57 разве Вас не смущает определение штрих пунктирной линии при применении ее как центровой : ЛИНИЯ ЦЕНТРОВАЯ
штрихпунктирная линия, проходящая через центры поверхностей вращения или через геометрический центр и центр тяжести
кто использует центровую линию к то нет, на простой трубе конечно она не актуальна. И мне как видите ЕСКД не запрещает ее использовать. Здесь все же на усмотрение применение данной линии, многие конструкторы используют многие нет.

[D12]

еще не мало нужно будет прочесть, пригодится.

конечный вариант чертежа шпильки или же оси для заднего колеса велосипеда, рассчитал напряжение на срез и по полученным результатам можно даже из стали 35 делать, запас прочности хороший. Твердость выбирал как для болта, взяв за основу расчет назначил класс прочности 6.6 это если прыгать на велосипеде ) по классу прочности выбрал из таблицы значение твердости.
Покрытие выбрал изучив ГОСТ по покрытия и выбрав попроще для зоны эксплуатации.

[msiar]

А что будет установлено на оси - подвижная или неподвижная часть. То есть ступица или подшипник качения или скольжения? Ответ на этот вопрос даст Вам значение шероховатости на гладкой поверхности.
Вертикальную ось следует удалить. Симметрия и ЕСКД хороши, но есть разумность. Лучше показать два раза размер, более понятные токарю, чем строго следовать букве закона. Ибо деталь чисто токарная.
Покрытие на первый взгляд воронение или Хим.Окс. В Вашем случае и это сгодится. Все зависит от наличия гальваники.
Сталь оставьте сорок пятую.

[D12]

скорей всего там насыпной подшипник и думаю конструкция выглядик так в сборе ) шероховатости думаю хватит )

[msiar]

Ну если такая конструкция подшипника, то хватит более чем всех требований, указанных в чертеже. "Шпилька" работает на растяжение по напряжениям. И по сути это ось, а не вал или шпилька.

[D12]

Спасибо, Ваши рекомендации оказались очень полезными для меня.

[lexabelic]

Вы серийное производство этих осей готовите?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Вертикальная ось симметрии бессмысленна, потому что ни один размер от этой симметричности не зависит. Тело вращения, одна ось - вращения.
Лучше с резьбой определитесь - действительно ли М9?

----- добавлено через ~16 мин. -----
Такую резьбу резцом нарезать (где плашку найти?). Значит, нужны проточки.

[ratay]

По поводу того, что указывать HRC<40 неразумно -не знаю, мы и для нормализации вала указывали твердость HRC 28...32 (а шейки калили ТВЧ дополнительно). Но раз уж твердость HRC 35...40, то деталь будут калить, и канавки нужны не только для выхода инструмента, а и для того, чтобы убрать концентратор напряжений (чтобы не лопнула при закалке). А шаг? Конечно, мелкий лучше, при изготовлении хлопотнее, а при работе прочность на разрыв и на изгиб выше.

[Wild Mechanic]

не в тему, но такая ось очень китайская, гнется сразу... (вес велосипедиста был 85 кило)