| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.10.2015, 17:47 | #1 | |
Крестовая связь должна работать на сжатие или растяжение?
Любитель
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 428
|
||
Просмотров: 35687
|
|
||||
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234
|
Начнем с того, что крестовая связь Вам ничего не должна. Единственно, что она должна, так это подчиняться законам физики. При этом она подчиняется именно законам физики, а не некой конечноэлементной модели, заданной в отрыве от реальности и неправильно отражающей работу реальной конструкции. По всей видимости, в Вашей модели сжатая ветвь связи не выключается из работы в виду потери устойчивости, а растянутая ветвь "задавливается" вертикальной силой, действующей на колонну.
|
|||
|
||||
У каждого конструктивного элемента есть функциональная назначение, если он работает не по назначению, значит он установлен неправильно в системе, либо является лишним. Прогоны например нужны, что бы функционально воспринимать поперечный изгиб, связи например горизонтальные работают на сжатие и т.д.. Я же не буду ставить связи, где они могли бы работать на поперечный изгиб, так как это нерационально . Отсюда и возник вопрос. По какому принципу выполняется расстановка крестовых связей исходя из анализа НДС системы. Очень интересно услышать советы.
|
||||
|
||||
enGINeer Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696
|
так просто - где жесткости каркасу не хватает, в каком направлении - там и связь. больше связей - меньше опорное сечение колонн. а если сейсмика - так там связи всюду) можно модальный анализ посмотреть - увидите слабые места схемы.
__________________
Everybody Lies |
|||
|
||||
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234
|
Цитата:
Как все запущено! (С) горизонтальная связь сработает так, как Вы ее запроектируете. Сделаете ее крестовой из двух гибких уголков и она будет работать исключительно на растяжение. При этом тот уголок, который окажется сжатым, выключится из работы. Расстановка связей выполняется исходя из конструктивных соображений, чтобы сделать систему геометрически неизменяемой и чтобы уменьшить гибкость отдельных элементов. После этого производится расчет, анализ НДС и окончательное конструирование связей. Если архитектура позволяет, то я обычно ставлю крестовые связи. Если крестовые связи перекрывают проемы, то, начинается мудреж с портальными или полупортальными связями. |
|||
|
||||
О! Какие люди! У меня все кресты работают в моей конструкции на сжатие. Как сделать, чтобы на растяжение работал? Каркас состоит из рам, соединенных между собою гор. связями. А крестовые связи установлены с торцев сооружения по всему верхнему поясу. Вот и интересовал вопрос, почему они сжаты - кресты, а не растянуты. Ведь казалось бы, что если один крест сжимается, то второй должен растягиваться и наоборот.
|
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Это на картинках в скаде они на сжатие работают. А в реальной жизни нужно думать головой еще, а не только скадом.
Чепуха-то какая. От горизонтальной нагрузки одна ВЕТВЬ крестовой вертикальной связи обычно растянута, вторая сжата. Вертикальную нагрузку в классике считается, что связи не воспринимают. Это называется обжатием связей. Избежать этого в расчетной схеме можно путем установки двухузловых односторонних нелинейных связей и нелинейного расчета. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234
|
|
|||
|
||||
инженегр Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 75
|
Могу предположить еще вариант без учета нелинейного расчета (без учета РСУ, только РСН). На каждое сочетание создать задачу, где в крестовых связях возникают сжимающие усилия-обнулить жесткости и воспользоваться режимом вариации моделей. Результаты в теории должны быть похожи.
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Выключение.. А кто вам позволил в связях по колоннам "выключать" сжатую ветвь? = ))
снип это разрешает только в покрытиях. В остальных случаях - будьте любезны считать и на сжатие. ТС. ты бы картинку приложил, чтоль. Только не скадовский файл - а именно картинку. А то нифига не понятно - что за кресты, где стоят... |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Вопрос то на самом деле "детский". Всё это издержки между предпосылками "ручного" и "машинного" расчёта.
Arikaikai, всё правильно понял. Только "нелинейность" тут явно лишняя. Можно воткнуть теорему о приспособляемости. Короче. Крестовая связь должна рассчитываться только на горизонтальную нагрузку.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Пират Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205
|
Offtop: а еще им можно по башке кого-нибудь стукнуть
__________________
Венивидивичи :crazy: |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Испытания бетона на сжатие и растяжение (ломалка бетона от Mr.White) | MrWhite | ANSYS | 144 | 21.08.2017 12:41 |
Емкость из нержавейки объеммом 1000 л. должна работать под давлением, как укрепить ее чтобы не раздувало? | Александр1971 | Металлические конструкции | 15 | 01.07.2014 08:19 |
Каркас. Вертикальная крестовая связь. Расчет. | Азаматик | SCAD | 7 | 10.04.2012 22:57 |
Могут ли прогоны работать на сжатие?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 27.10.2007 08:50 |