|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Как пытаются свичнуться люди, которые уже работают:
Тут несколько вариантов им предлагают: а) Курсы на месяц, который берут в качестве отпуска на основной работе. б) Курсы на три месяца, но по вечерам. Семья крепко стискивает зубы, сама готовит, учится и ещё помогает делать то же самое тебе. Зато не теряешь драгоценный отпуск. в) У дам есть варианты декретного отпуска, ухода за ребёнком и т.п. г) Дистанционные курсы. Обычно платные и работы потом сложно добиться за вменяемые деньги. Лично я не вижу возможности качественно учиться быстро при совмещении с основной работой. Много новых знаний и т.п., что надо уместить в голове, а ещё желательно и тут же опробовать дома, поэтому: а) Нужен компьютер и свободный доступ к нему, а не между сменой памперсов или звонков от шефа/коллег/менеджеров/клиентов. б) месяц отпуска/больничного/биржи труда и чего угодно, но лишь бы была возможность сосредоточиться. Теперь внимательно смотрим договор на БЕСПЛАТНЫЕ курсы: 1) Оказывается курсы бесплатные номинально. Зачастую бесплатный сыр кофе вовсе не бесплатный, его надо для компании или заработать, или отплатить. Вы в договоре можете найти: а) они бесплатные, если вы попадёте в топ-5 из отбираемых 50 человек. Поверьте, место там будет фактически одно, ибо топ-4 по практике будет занято люди уже некоторое время программирующих рядом на соседних языках, типа, С++. Конкурировать с ними возможности не будет, они опытнее и уже на первой лекции сами же проведут тестирование лектора на вшивость провокационными вопросами, а домашние задания сделают уже к середине курса, когда вы даже не пройдёте ещё те темы, которые должны знать для выполнения последних заданий. Если вы не входите в топ-5, то вы можете быть обязаны выплатить стоимость курсов. В моих пенатах это 250 евро. б) они бесплатны, если вы вовремя по ходу обучения делаете задания по реальным проектам в срок, конечно вам ментора приписывают, которому лень писать программы уровня "Хелло Ворлд" (это обычно первая программа для начинающего программиста и меня бесит, что они при обращении к Миру не ставят запятую, при этом считают себя программистами под западный стиль в сфере Лингвистики, а не в сфере Инженерных Наук. Эта простенькая программа выводит означенную надпись на экран, программы уровня "Хелло Ворлд" является понятием нарицательным). Если по ходу курсов вы согласились на менторный вариант, то вам дают (или уже в основном договоре прописано) подписать второй договор, где вы обязаны отработать полгода или год за зарплату указанную там. Уровень зарплаты крайне низок, поэтому для студента, если живёшь у родителей и доучиваешься со скидками по транспорту, ещё проходной вариант, то с семьёй всё крайне тяжело. Но это лучший вариант, если запрягаешь долго, но потом (через несколько месяцев) быстро можешь гнать. в) вам удалось попасть под программу "повышения квалификации на бирже" или тому подобный рОспил. Но тогда вам надо уже знать где и когда под это будут курсы, поэтому заходить с этого конца и ждать начала. Студентов мы не рассматриваем, которым в программу интегрирован подобный курс, но это можно отнести к очередному распилу. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Хорошо начал, жду продолжения))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
Мелкие фирмы работающие на запад тоже растут и там тоже новые люди нужны. Про обучение- да, обучают бизнес процессам. В моей фирме еще можно взять курсы бесплатные по технологии, которую хочешь изучить. Про наставничество - везде по разному. Сейчас вот у нас тестировщик стал программистом. Его фирма переучила, а по работе сейчас подсказывают старшие коллеги. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Джава имеет три пакета для разработчика, так называемый, JDK - Java Development Kit. Они все бесплатные, лежат тут: http://www.oracle.com/technetwork/ja...sp-138363.html Т.е. вы инсталлируете любой из пакетов и фактически можете программировать сразу на любой поддерживаемой операционке задаром. Что характерно, так и ваша программа будет работать на всех этих операционках, например, вы написали на Окнах 10 или 7, а работать будет и на Линуксе. В том числе и наоборот! Это называется кроссплатформенность. Опять же это могут быть не только разные операционки, но и аппаратные платформы. Сейчас же уже и кофеварки с джавой. Кому-то на них программы надо писать. Почему три пакета: 1) Первый в версии ME micro edition работает в условиях жёсткой экономии памяти и мощностей, например, те же кофеварки. Правда, за джаверов таких программеров ребята других пакетов не держат. Ну западная дедовщина, что тут сказать. Однако, какое-то время назад Oracle кричала, что порог устройств на джаве превысил 1 млрд. 2) Второй SE - Standard Edition собственно то, что и будут скорее вам преподавать, а вы на этом писать. 3) Третий EE - Enterprise Edition это скорее методы для серверных нужд и крупных компаний. Насколько я вижу, третий сектор расширяется и достаточно быстро, туда уходят со второго уровня, при этом именно наши постсоветские люди к западным, индусы в силу своей ментальности почему-то сложно вписываются в эту идеологию программирования. Но первый уровень тоже растёт большими шагами, это второй класс плавно идёт на развитие. Конечно вечной эта тенденция не будет, но пока бедным странам сложно выпускать крутых программистов в достаточном количестве. Но я ж не аналитик этого дела, пока рост сохраняется и это я вижу в реальности. |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Банковское дело - у нас Java, автомобилестроение (немецкая фирма) - друг для нее проект делает, я думаю бизнес у крупных корпораций на Java, серверная сторона.
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Касаемо бизнес-процессов, то они сейчас настолько запутанными стали, что ООП не справляется, а Джава только на этой парадигме сидит. Если туда идти, то надо изучать уже Scala, она как раз мультипарадигмальность даёт. П.С. вот мы фактически и неявно указали китов: .net, Java и SCALA. Есть ещё возможность уйти в узконаправленные вещи, например, SQL. Это уже не язык программирования в классическом понимании, а скорее язык управления базами данных. Там вакансий меньше, но и конкуренции тоже. Последний раз редактировалось Ljo, 02.02.2017 в 17:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
...ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Прежде чем принять окончательное решение о переходе в программисты, вы должны знать о тёмных сторонах этого дела. Начну с себя и оффтопа Оффтоп: почему же я в своё время ушёл с программирования. Раз мы решили уйти в хорошо оплачиваемую сферу, то и задачи перед нами будут достаточно непростые, а в таких проектах ты участвуешь не один. Когда я уходил, то джава не была так сильно распространена, а следовательно, работа с людьми и бардак, который они писали, был в самом разгаре. Это теперь синтаксис джавы не позволяет писать абы как названия методов, классов и т.п. Много-много чего надоело тем программистам, которые писали джаву, как и мне, поэтому они запретили многое. Помноженное на заботу о безопасности, последнее не позволяет куралесить с памятью и т.д., т.е. нельзя адресно в памяти запрашивать данные, например, стало выглядеть красиво и культурно. Конечно вирусописателям это не по душе, но раньше была полная анархия, а я не любил работать с непрофессионалами. 1) Работа с людьми останется, поэтому хоть в немного формализованных правилах, но вам придётся общаться с людьми, которые немного не от мира сего. И чем профессиональнее он, тем дальше в своих "облаках". Особенно меня нервирует работа с ярко молодыми и озабоченными начинающими, у них что не название, то Ху... или Пи... Одна надежда на ведущего, жаль, что не всегда есть возможность выбирать его и команду соответственно. 2) Память... готовьтесь, что единовременно вам надо брать несколько проблем сразу во внимание и держать в сиюминутном перманенте. Листать и подсматривать - это путь к срыву сроков. При долгих тренировках вы конечно же научитесь, ведь вы светлая голова, но... долгосрочная память вам начнёт отказывать. При этом это больше будет сказываться на вещи из реального мира. И так, объединим два этих пункта. Ситуация будет такова, что вы пытаетесь интергрироваться в чужой код, при этом вынуждены сломать свой мозг под логику того, кто уже что-то написал до вас. И тут такая ситуация, если в реальной жизни писать книги сложнее, чем их читать, то касаемо программирования ситуация с точностью до наоборот. Прочитать чужое и понять - фактически эквивалентно стать писателем в реальной жизни, который по полочкам разложил характеры и привычки героев. И даже если читаемый код написал коллега, который рядом, то скорее всего это было давно и он не помнит, а если помнит, то не всегда может пояснить толком, да даже если вы сами это писали, то скорее всего и не помните, а если и помните, то вероятность этого близка к вероятности "никогда". Все описанные этапы обратно пропорциональны вероятности, т.е. последний этап крайне маловероятен с учётом набора опыта в этой сфере. 3) Путь к совершенству. Каждая найденная ошибка - предпоследняя. Это правило программиста. Что из этого следует? Хороший программист обязан обладать до определённой степени пофигизмом. При этом степень пофигизма должна быть достаточно высока, если хотите что-то выпускать к дате релиза. Никакого рвения к идеалу или шлифования до идеала тут нельзя допускать. Если вы перфекционист, то шансов сделать карьеру успешного в финансовом плане программиста у вас немного. Вы будете выпускать продукты с багами и отчётливо это знать, но душить совесть входит в оплату вашего труда. 4) Активный образ жизни. Не льстите себе, сидеть за компом вы будете дольше, чем при проектировании, никаких посещений объектов или выхода на производства у вас не будет. Зато будет огромная задница и не менее огромный живот с тонкими ручками. Страшно? Страшнее проблемы с позвоночником и внутренними органами. Стать успешным можно только при вкладывании огромного времени самообучения за компом. Тут вам и учёба, и работа, и объект, и производство. Пускай офис будет с диванами и широкими столами, там вы будете сидеть от силы час в неделю, а остальное время на работе и дома за компьютером. 5) Сроки. И там тоже сроки диктует рынок, а не здравый смысл. Вы так же будете под гнётом эффективных менеджеров. Ну разве что делиться с вами будут чуть честнее. 6) 7) Зарезервировал пункты, если чего вспомню. ----- добавлено через ~6 мин. ----- На "Хелло Ворлд!" сойдёт?
Вам собственно зачем? Последний раз редактировалось Ljo, 02.02.2017 в 19:38. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот потому я с радостью ушел 6 лет назад из Сферы IT (а я руководил сектором в IT управлении и у меня была куча этих самых, Цитата:
И теперь всем доволен. Сижу и работаю дома. Для фирмы "за так" поддерживаю сайт. А главное - делаю свои программы, которые много лет откладывал. Они продаются неплохо, часть денег отдаю в фирму (там растет мой вклад в капитал). Когда уходил из "Сферы" мне говорили: Ты что, псих? С такого места! А у меня получилось как в уже цитировавшемся мной сегодня стихотворении Галича: Цитата:
Так что не рвитесь в "Сферу", там своих хватает. Или, по крайней мере прислушайтесь к Ljo. Он ситуацию знает. |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,589
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074
|
Цитата:
Я чисто теоритически спрашиваю, иначе же принцип инкапсуляции нарушается, не так ли? |
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
в общем и целом хочу сказать, что программировать интересно.
писал на ВБА для себя приблуды в автокаде. увлекательное дело. Но, при всем при этом, я не представляю, как с начальным знанием программирования можно зарабатывать на этом. Так и вспоминается. нужен был макрос на лиспе (можно конечно удариться в воспоминания и пробовать собрать это дело на ВБА, но, как обычно надо уже вчера). обратился к человеку с форума. 10$. он написал код за 10$. потом занимался его оптимизацией (допиливанием косяков) ещё 4 релиза. за 10$. и то, что можно вот так взять, освоить начальный уровень, пусть даже научиться создавать какие то приложения типа "привет мир", но с причудами... кому это надо за реальные деньги? неужели это так востребовано? |
||||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,057
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие требования при проектировании вентиляции для автомойки большегрузных машин | Alex__K | Инженерные сети | 2 | 22.06.2017 17:22 |
Как генпланисту перейти в сферу ландшафтного дизайна? | Shneider | Профессии и трудовые отношения | 2 | 21.01.2015 11:04 |
Применение норм при проектировании ж.д. путей необщего пользования | Ineluki | Прочее. Отраслевые разделы | 4 | 02.07.2014 11:54 |
Можно ли отказаться от МГН (инвалидов) при проектировании офисов? | BladuMup | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 10.07.2013 13:52 |
Быстро получить Набор объектов попадающих в Сферу | [N.S] | Программирование | 10 | 09.08.2009 11:04 |