| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
строительная наука и практика Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868
|
Цитата:
Забегая вперед скажу, что и то, другое сделать в ANSYS можно. Только обойдется Вам это не дешево. В плане трудозатрат на подготовку и предварительное тестирование (а то и верификацию) модели и машинного времени на счет (при условии, если машина вообще потянет такую задачу). Цель оправдывает средства. Но далеко не всегда нужно растрачивать средства во имя призрачной цели. ИМХО. |
|||
|
||||
строительная наука и практика Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868
|
Цитата:
Если же Вы - представитель многомиллионной армии любителей ANSYS и просто хотите изучить возможности этого программного продукта (разумеется, не в коммерческих целях ), то лучше всего воспользоваться специальной литературой. Ее в сети выложено достаточно, причем как русскоязычной, так иа языке оригинала. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
в МГСУ мы проводим курсы по ансис (да и по другому софту). в октябре будем снова (пять занятий раз в неделю). программу вывешу. (+ можете полистать мои сообщения на форуме)
с иногородними сложнее= нужно формировать группу с общими интересами. кому интересно=пишите в личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 4
|
У кого есть какие мысли по противоречиям «Рекомендаций
по защите жилых каркасных зданий при чрезвычайных ситуациях» (2002 год) и «Рекомендаций по защите монолитных жилых зданий от прогрессирующего обрушения» (2005 год)? Согласно первым рекомендациям, стойкость к ПО сводится к обеспечению возможности вертикальных конструкций (колонн) воспринимать боковую силу в 1,5 тс (или 1тс/м2), также нужно рассмотреть повреждение перекрытия общей площадью до 40 м2 (не понятно, что подразумевается под повреждением перекрытия – его падение на нижележащее?). Согласно вторым, нужно рассматривать отказ колонны или некоего участка стен, в то время как о необходимости рассмотрения повреждения перекрытий ничего не упоминается. Получается, что первые рекомендации значительно «мягче» – не нужно делать расчет на удаление колонны. Как экспертиза относится к применению первых рекомендаций за 2002 г.? Косвенно еще не понятно, какие здания относятся к жилым каркасным, а какие к жилым монолитным? |
|||
|
||||
строительная наука и практика Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868
|
Цитата:
Поэтому по сабжу вопроса - мое личное отношение суть резко негативное (у инженера и так есть от чего болеть голове ). А за разъяснениями - к аффтарам! |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 4
|
в данном СТО нет ответа на мой вопрос.
в конечном итоге вопрос сводится к следующему - сталкивался ли кто с негативной реакцией экспертизы, когда проектировщик утверждает, что обеспечил стойкость к ПО, поскольку колонны в здании рассчитаны на боковое воздействие, в то время как расчет на выбивание элементов не выполнялся. |
|||
|
||||
Не сталкивался, но интересно что за расчет на боковое воздействие колонн? Какой аварийный случай имеете в виду? Необходимо обеспечить стойкость к ПО всего здания, т.е усилить колонны и перекрытия в соответствии с расчетом. Расчет необходимо вести на самый наихудший аварийный случай.
|
||||
|
||||
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 4
|
Цитата:
по защите жилых каркасных зданий при чрезвычайных ситуациях" п. 1,1"...Каркасные здания имеют несущие элементы, которые невозможно защитить от прогрессирующего обрушения конструктивными мероприятиями. Это ключевые элементы каркаса (в первую очередь колонны), и для повышения устойчивости здания против прогрессирующего обрушения при ЧС следует резервировать для этих элементов дополнительную прочность (см. п.п. 2.6 - 2.9), поэтому то понимание защиты от прогрессирующего обрушения, которое пришло от панельных зданий, для каркасных зданий трактуется иначе... Конструктивная система каркасного здания должна обеспечивать его прочность и устойчивость в случае локального воздействия 2.3. Гипотетические воздействия на несущие конструкции учитываются тем, что проводятся расчеты здания при различных локальных воздействиях, каждое из которых соответствует одному из возможных ЧС. Рекомендуется принимать следующие локальные воздействия: • карстовая воронка диаметром 6 м, расположенная в любом месте под фундаментом здания (для карстоопасных районов); • повреждение перекрытия общей площадью до 40 м2; • неравномерные осадки основания; • горизонтальная нагрузка на вертикальные несущие элементы 3,5 т для стержневых и 1 т для пластинчатых на 1 м2 поверхности рассматриваемого элемента в пределах одного этажа (коэффициент надежности по нагрузке равен единице). согласно этим рекомендациям рассматривать ситуацию отказа колонны не надо. достаточно обеспечить стойкость к локальному воздействию в 3,5 тс или 1 тс/м2. |
|||
|
||||
Про это в курсе, но вот что пишут в выше упомянутом СТО:
7.2 В качестве исходной следует принимать расчетную схему, принятую при расчете первичной конструктивной системы здания для условий нормальной эксплуатации, и превращать ее во вторичную систему путем исключения поочередно вертикальных несущих конструктивных элементов для наиболее опасных случаев разрушения. При этом рекомендуется включать в работу конструктивные элементы, обычно не учитываемые при расчете первичной системы. 7.3 В качестве одной исключаемой вертикальной несущей конструкции следует принимать колонну (пилон) либо участок пересекающихся или примыкающих под углом несущих стен. Общая длина этих участков стен отсчитывается от места пересечения или примыкания до ближайшего проема в каждой стене или до сопряжения со стеной другого направления, но не более 7 м. PS.1: Все же не понял про боковое воздействие на колонну. PS.2: В конце СТО есть информативный пример расчета на ПО в системе Scad |
||||
|
||||
строительная наука и практика Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868
|
Цитата:
2. В среде специалистов бытует мнение, что расчет на прогрессирующее разрушение в SCAD реализован (не в обиду разработчикам этого пакета) не удачно. Впрочем, первый блин обычно комом Надеюсь, в последующих релизах будут внесены соответствующие коррективы. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 4
|
Что интересно - вступил в действие Федеральный закон 384-Ф3 «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений». Согласно ему, расчет на прогрессирующее обрушение необходим только для зданий повышенного (первого) уровня ответственности (п.6, ст. 16).
При этом возникает вопрос, что выше ГОСТ "Надежность строительных..." с п 1.10 или Федеральный закон? Последний раз редактировалось dimm, 03.08.2010 в 08:46. |
|||
|
||||
строительная наука и практика Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868
|
Могу ошибаться, но, по-моему, все же федеральный закон. Хотя при этом ГОСТ может и ужесточить некоторые положения Закона, если на то будет необходимость. А вот смягчить положения Закона ГОСТ, увы, не может
|
|||
|
||||
проектирование экспертиза Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 276
|
однозначно что с юридической точки зрения выше ФЗ
в конце ФЗ говорится что должен быть сформирован список нормативов обеспечивающих его реализацию P.S. Есть даже такая казуистика: согласно ФЗ "о техрегулировании" стандартизация это деятельность по ...... на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе..... т.е. все документы стандартизации (в том числе и ГОСТ) с юридической точки зрения применяются только добровольно Согласно данного ФЗ действие ГОСТ может обязательным только в том случае если это отвечает реализации соответствующего техрегламента
__________________
иногда лучший диалог это молчание |
|||
|
||||
...
Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 11:06. |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Вообще-то на ПР рассчитываются только уникальные и особоответственные здания (см. ФЗ).
Цитата:
Усилия из двух расчетов складываются. Последний раз редактировалось bahil, 13.01.2011 в 14:48. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Цитата:
Есть ли шансы уесть эксперта, ткнув его в 384-ФЗ??? Напомню цитату из закона: Цитата:
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 1218 | 12.11.2023 23:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
Где взять методику расчета на прогрессирующее обрушение | SerStar | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 19.02.2009 16:26 |
Методики расчёта по электрике | Jоhnny | Электроснабжение | 12 | 06.08.2008 09:30 |
Необходим ли расчет на прогрессирующее обрушение? | depak | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 21.03.2008 20:54 |