NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Какого размера должны быть отстойники в смотровых колодцах?

Какого размера должны быть отстойники в смотровых колодцах?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.10.2016, 14:59 #1
Какого размера должны быть отстойники в смотровых колодцах?
brokman
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 362

brokman вне форума Вставить имя

Делаю ливневую канализацию, появился вопрос: каким должно быть расстояние от трубы до низа колодца, т.е. отстойника?
Просмотров: 3132
 
Непрочитано 16.10.2016, 16:32
#2
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 697


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Делаю ливневую канализацию, появился вопрос: каким должно быть расстояние от трубы до низа колодца, т.е. отстойника?
а отстойник то нужен?
freese вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2016, 19:34
#3
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 756


Голос со стройки: от верха днища колодца до низа трубы 150-250 мм. Это если бетон не подвезли. Вот он и отстойник. А если подвезли - днище заливается заподлицо с низом трубы. Без отстойника. Если колодец-смотровой, то отстойник не нужен. Он на первых порах создаст лишнее препятствие для воды, а потом всё равно заилится под самый лоток трубы.
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2016, 19:49
1 | 1 #4
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,082
Отправить сообщение для Apelsinov с помощью ICQ


Видел, как по пожеланию одного французского заказчика, делали дождеприемники с отстойной частью. Размеры не помню.
Если чистить постоянно, то в этом есть смысл.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2016, 20:04
#5
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 362


Мы недавно сдавали другой проект ливневой канализации местному водоканалу на проверку, так во там нам и написали, везде предусмотреть отстойник 600 мм. Спросили зачем? Ответ бабушки: Мы всегда так делаем!
Вот и интересно, как в СП это регламентируется?
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2016, 20:53
#6
freese

ingénieur
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 697


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Вот и интересно, как в СП это регламентируется?
почти никак
Цитата:
6.5.5 Присоединение канавы (лотка) к закрытой сети следует предусматривать через колодец с отстойной частью.
freese вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2016, 22:01
#7
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,526


Когда-то было требование на отстойную часть в дождеприемном колодце, не помню, правда где именно, сейчас требования нет, но и запрета тоже.
Кстати, сам я отстойные части в дождеприемники ставлю.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2016, 06:40
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,825


Есть ТМП 902-09-46.88 Камеры и колодцы ливневой канализации. Там и дождеприемные и линейные колодцы без отстойной части.

Но и в СНиП СНиП 2.04.03-85 (с изм. 1986) было

Цитата:
4.35. Присоединение канавы к закрытой сети надлежит предусматривать через колодец с отстойной частью.
и в СП 32 указано
Цитата:
6.5.5 Присоединение канавы (лотка) к закрытой сети следует предусматривать через колодец с отстойной частью.
и это действительно необходимо по жизни.

Высота отстойной части не нормируется, она должна получиться конструктивно - брать целое количество колец рабочей части, чтобы отстойник получился около 600 мм (или больше). У местных Водоканалов могут быть свои требования.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2016, 08:23
#9
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 362


А что считать канавой? Дождеприемную часть?
Нам местный водоканал, как раз таки в предыдущем проекте сделал замечание,все колодцы сделать с отстойниками высотой 600
Насколько труба должна зыходить в колодец?

Последний раз редактировалось brokman, 17.10.2016 в 08:54.
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2016, 09:02
#10
chak79


 
Регистрация: 26.06.2012
Сообщений: 10


это требование есть не у всех водоканалов (обычно требуют 0.5 м у нас). Некоторые отказываются от отстойной части из за вторичного загрязнения (загнивания осадка) в отстойной части.
chak79 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2016, 10:35
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,825


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
А что считать канавой? Дождеприемную часть?
Т.к. "канава" какое-то нетехническое слово, в СП32 пояснили "канавы (лотка)". Т.е. "канава" - это лоток.

Ну и посмотрите 902-09-46.88 по поводу всех "насколько".

Цитата:
Некоторые отказываются от отстойной части из за вторичного загрязнения (загнивания осадка) в отстойной части.
Ну и зря. Когда туда набивается "отсев" и всякий мусор, он не загниет, а забьет трубы.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2016, 12:31
#12
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 362


Возник вопрос:
1. Приходят трубы из дождевых колодцев в смотровой, с какого уровня надо отводящую трубу ставить? Логически могу предположить, с того же уровня, куда приходит труба из дождевого колодца.
2. Приходят отводящие трубы из смотровых колодцев в центральный колодец, откуда будет сбрасываться в очистное сооружение, если эти трубы приходят в колодец на разных высотах: одна от отстойника на 600мм, другая от него же на 2300мм, то сюда надо перепадной колодец ставить с водобойной решеткой или нет?
Могу ли я увеличить уклон трубы чтобы они приходили в одном уровне? Правда скорость потока возрастет.
Вообще какой максимальный уклон трубы может быть? в СП только про минимальные сказано.

Последний раз редактировалось brokman, 17.10.2016 в 12:45.
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2016, 13:46
#13
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,526


Отстойная часть делается только на дождеприёмных колодцах, в смотровых колодцах её делать нельзя.
Трубы соединяются по шелыге (верху трубы), в отдельных случаях, по расчётному уровню воды.
Тема про максимальный уклон уже была http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=52527.
При перепадах высоты более чем 500мм нужен перепадной колодец.
Это ведь всё в СП написано, может тебе сначала изучить СП 32.13330.2012?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.10.2016, 10:08
#14
B.E.$.

Инженер-ВК
 
Регистрация: 14.01.2009
Солнечная Мордовия
Сообщений: 70


Зачем пихать отстойники? вообще отстойная часть предусматривается при проектировании дренажа. Сбросной колодец с отстойной частью 500 мм.
При применении лотков и дождеприёмников "блатных" (Гидролика и т.п.) рекомендуют использовать песколовки.

А теперь рассуждаем. Исходя из логики и опыта эксплуатации - отстойные части нужны при условии их очистки после каждого дождя. в противном случае от них только вред. При их отсутствии взвешенные вещества поступают в количествах, пропорциональных поступлению воды, и при соблюдении условия незаиливающих скоростей (уклонов) всё хорошо работает. Перед очистными есть свои отстойные колодцы и камеры и фильтры мех. очистки - их хоть обслуживают должным образом, да и это уже самый конец сети.
При наличии отстойников оседает там взвесь только под конец поступления стоков. Накапливается незначительно. Но при дожде (хорошем таком дождике) отстойные части взмучиваются и поступление взвеси происходит резким наплывом. По этой причине очень многое оседает на поворотах и пр. - забивает систему.

Т.е. частнику, по желанию, с учётом регулярного обслуживания песколовки или отстойные части колодцев, последних перед сбросом в уличную сеть делать нужно.
Остальное- от лукавого.
__________________
Нет невыполнимых задач
B.E.$. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.10.2016, 19:52
#15
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 756


Цитата:
Сообщение от B.E.$. Посмотреть сообщение
Т.е. частнику, по желанию, с учётом регулярного обслуживания песколовки или отстойные части колодцев, последних перед сбросом в уличную сеть делать нужно.
Остальное- от лукавого.
А можно поподробнее? К примеру, есть у меня частный дом на своём участке. По контуру дома на небольшой глубине заложен дренаж. Он же и как ливнёвка работает. Пластиковые перфорированные трубы с обсыпкой из щебня, смотровые пластиковые колодцы по углам. И вода из всего этого стекает в один большой колодец из жб колец. Получается, чтобы из этого колодца согласовать нитку с врезкой в уличную сеть, нужно его с отстойником делать? И самому его прочищать? Это в ТУ так прописывают?
Enik на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.10.2016, 20:54
#16
orexxx


 
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 41


ещё про отстойники (если актуально).
СП 121.13330.2012 "Аэродромы" п.8.10:
В пониженных местах рельефа смотровые колодцы допускается использовать для приема и отвода поверхностных вод, в этом случае они должны иметь решетчатую крышку и отстойник глубиной от 0,3 до 0,5 м. Смотровые колодцы, принимающие воду из тальвежных колодцев, также должны устраиваться с отстойниками.
orexxx вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2016, 22:35
#17
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 362


мы сначала сделали колодцы без отстойников, потом отправили на согласование в местный водоканал, вот они то нам и прописали сделать в каждом колодце отстойников 600мм, теперь посмотрим, что экспертиза скажет.
brokman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.10.2016, 11:01
#18
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 443


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
мы сначала сделали колодцы без отстойников, потом отправили на согласование в местный водоканал, вот они то нам и прописали сделать в каждом колодце отстойников 600мм, теперь посмотрим, что экспертиза скажет.
Мне приходилось сталкиваться с чертежами и там было 600мм. Наверное,это были чертежи ТИПОВЫХ колодцев с таблицей для колец,днищ, плит и люков. В смотровом должен быть отстойник-на случай,если что-то упадет (ювелир. изделие к примеру) и для того,чтобы вовремя определить утечку.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2016, 09:36
#19
B.E.$.

Инженер-ВК
 
Регистрация: 14.01.2009
Солнечная Мордовия
Сообщений: 70


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Получается, чтобы из этого колодца согласовать нитку с врезкой в уличную сеть, нужно его с отстойником делать? И самому его прочищать? Это в ТУ так прописывают?
При врезке в уличную сеть почти так. Т.е. самому прочищать - не обязательно. Но предоставить доступ обслуживающей организации - да. За остальное деньги уплачены...

При этом про частников мною написано было - про песколовки на дождеприёмниках и колодцах-приёмниках от лотков. Например территория к.л. ТРЦ и т.п.
Коммунальщикам некогда, и по факту работа лотков встаёт. Песколовки на дождеприёмниках работают по типу трапа. Как сифон. И у забитых песком и листвой пропускная способность никакая.
__________________
Нет невыполнимых задач
B.E.$. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.10.2016, 10:35
#20
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,526


Функция отстойных частей только одна - защита сети от щебня, кусков арматуры и т д. и т.п. именно для этого, многие водоканалы заставляют их делать, да ещё и планово чистят.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Какого размера должны быть отстойники в смотровых колодцах?

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какого размера должна быть перемычка над окном по пожарным нормам? Анжелика Беглая Пожарная безопасность 2 22.04.2015 12:36
Какой длины должны быть концевые участки в крестовом соединении? (сварные каркасы и сетки) Кристэль Железобетонные конструкции 2 23.03.2015 19:08
В каком разделе проекта (АР или КР) должны быть перемычки и указания по армированию стен и перегородок? niusya Архитектура 13 23.11.2014 12:38
Какой ширины должны быть наружная дверь и наружная лестница, ведущие из групповой ячейки со второго этажа наружу? niusya Прочее. Архитектура и строительство 7 18.09.2014 17:12
Фундамент существующего здания и фундамент 2-х этажной деревянной пристройки должны быть на одной отметке?? Новичок-студент Основания и фундаменты 8 15.09.2011 07:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы