Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2017, 21:12 #1
Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.
Stanislavmg
 
Ставрополь
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 516

Stanislavmg вне форума Вставить имя

Прошу совета у спецов по возникшей проблеме.
Залили плиту перекрытия по стальному каркасу. На следующий день в плите обнаружены трещины, которые в дальнейшем увеличивались и появлялись новые. В итоге на 7-й день: ширина раскрытия до 8 мм, глубина до 180 мм. Прочность бетона 74%. На 16 день вплоть до сквозных. Толщина плиты 200 мм. Сетка колонн 6х8 с промежуточными балками через 2,5 м.
В чем может быть причина? Бетон заливали при высокой влажности, темп. +17. На след. день шел дождь.
До этого заливали плиты ниже уровнем, но толщиной 250 мм. Проблем не было.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170512-WA0010.jpg
Просмотров: 819
Размер:	95.6 Кб
ID:	188440  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170512-WA0012.jpg
Просмотров: 651
Размер:	122.8 Кб
ID:	188441  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170517-WA0003.jpg
Просмотров: 722
Размер:	151.2 Кб
ID:	188442  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170517-WA0004.jpg
Просмотров: 636
Размер:	128.1 Кб
ID:	188443  

Просмотров: 9221
 
Непрочитано 21.05.2017, 22:04
#2
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,885


Усадочные... Нарушено водо-цементное или гранулометрическое или и то и другое для бетона...
Аshаs-ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.05.2017, 22:47
#3
affandy

Проекты, экспертиза, технадзор
 
Регистрация: 10.09.2011
Московская область
Сообщений: 50


Может опалубка сыграла? Деревянная вроде, набухшая была от дождя - теперь высыхать стала... Трещины то копируют армирование...
__________________
Ничто так не сближает как разногласия...
affandy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 03:23
#4
Шаманский Анатолий

ГИП
 
Регистрация: 18.08.2009
Братск
Сообщений: 10


Засушили похоже...
Уход за бетоном был?
Шаманский Анатолий вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 08:16
#5
anton.ekb

КЖ
 
Регистрация: 16.04.2012
Екатеринбург
Сообщений: 35


- усадка, мало поливали, не укрывали, уложили поздно - старый бетон;
- опалубка сыграла;
- состав БСТ;
- металл слабоват - прогнулся - нужна картина общая - исполнительная съемка с нанесением всех трещин
anton.ekb вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 08:20
#6
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Не похоже на усадочные, раскрытие 8мм перебор. Единственный вариант-воды на стройке залили побольше, либо металл погнулся (мне кажется более вероятным)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 08:23
| 1 #7
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,422


Да водой разбавили. 99% причина именно в этом.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 08:32
| 1 #8
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 53


Усадочные трещины как правило хаотичные и разнонаправленные, не первых двух фото точно не усадка, да и трещины до 8мм. Похоже на деформацию опалубки. Проверьте горизонтальность перекрытия.
asid вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 08:39
#9
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Опалубка установлена качественно. Уход за бетоном точно был и поливался.
Вчера залили еще 1 участок. Трещины пошли через 4 часа. Погода сырая. Дважды поливали. Не помогло. Воду 100% не добавляли. Подвижность смеси П4.
На ночь накрыли пленкой. Утром опять моросит дождь. Условия идеальные.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Установили маяки по трещинам. Не раскрываются. Вообще непонятно, что за беда.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Опалубка-стальные стойки, ламинированная фанера.
Между плитами опалубки есть небольшие зазоры, через которые капала вода. Предполагаю, что это могло сыграть свою роль.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 08:50
#10
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 331


Поставщики бетона какую только химию не льют в состав
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 08:58
#11
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Поставщики бетона какую только химию не льют в состав
И что дальше? Химия вся по факту одна и та же или СНФ или поликарбоксилаты (есть еще некоторые, но они менее популярные), их назначение снижать В/Ц бетона-ну точнее увеличивать подвижность смеси при низком В/Ц. Они будут влиять на трещиностойкость бетона в худшую сторону теоретически, но этим влиянием для бетона В60 и ниже можно пренебречь. Основные факторы появления усадочных трещин а) низкая влажность б) ветер. В принципе еще возникают когда водой на стройке пытаются бодяжить смесь.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 09:05
#12
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 211


Ужас какой-то...
Я вам не завидую... Тоже первый раз такое вижу...

Вобще вопрос наверное дурацкий: а а арматуры вы в верхнюю зону ложили?)
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))

Последний раз редактировалось Semchik, 22.05.2017 в 09:14.
Semchik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 09:24
#13
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
И что дальше? Химия вся по факту одна и та же или СНФ или поликарбоксилаты (есть еще некоторые, но они менее популярные)
Просто Вы не видели трещин, шириной 15 мм и более, которые появляются через год
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 09:29
#14
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Просто Вы не видели трещин, шириной 15 мм и более, которые появляются через год
Ну а при чем тут добавка поясните? Такая трещина может появиться как при грубых нарушениях технологии заливки, так и при явных косяках в расчетах. С добавками есть вопросы, но из цикла: "этот вид с этим цементом работает, а этот нет"-бывает такое, во всяком случае было лет 10 назад, но тут как бы лаборатория вменяемая быть должна и все. А при нормальном подборе и нормальной добавке разницы какой она марки никакой и на трещиностойкость бетона она практически не влияет.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 09:36
#15
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
А при нормальном подборе и нормальной добавке разницы какой она марки никакой и на трещиностойкость бетона она практически не влияет.
У Вас кабинетное представление о реальности.
А реальность см. вложение в №1
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 09:36
| 2 #16
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
У Вас кабинетное представление о реальности.
Offtop: ну ладно
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 09:39
#17
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от Stanislavmg Посмотреть сообщение
по стальному каркасу
- ЛТСК ??
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 10:22
#18
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 635


Есть методы определения что за дрянь была в бетоне, когда этот самый бетон уже застыл?
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 10:24
#19
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Есть методы определения что за дрянь была в бетоне, когда этот самый бетон уже застыл?
Есть, но стоимость исследования будет достаточно высокой, т.к. единственный кто его делает это НИИЖБ
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 10:31
#20
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 635


У нас на объектах такая же фигня пошла: залили плиту в 22.00, в 8 утра в трещинах. Трещины сверху. Водой не разбавляли. Ухода не было. Брали керн+отрыв со скалыванием. Класс бетона проектный, показатели прочности сильно выше чем в СП. Есть мнение что на заводе замес идет как на B30 (B35), хотя проект B25, мол с защитой на дурака. Вот плиты и "сгорают".
Ну и вопрос: что делать? Рубить - самое последнее. Инъецировать до посинения?
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем нужна гидроизоляция по межэтажной ж/б плите перекрытия? Rama4 Железобетонные конструкции 25 14.05.2016 12:53
Трещины в плите перекрытия Alice_Liddel Обследование зданий и сооружений 13 22.10.2014 00:02
Нужно ли делать пароизоляцию по ж.-б. плите перекрытия ( полы 1,2 этажей)? niusya Прочее. Архитектура и строительство 1 01.09.2014 12:03
Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия Dalllas Железобетонные конструкции 19 04.05.2014 10:12
Трещины в плите - пол гаража с подвалом.Варианты спасения? moradan Обследование зданий и сооружений 6 14.12.2012 09:05

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||