dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2017, 21:12
Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.
Stanislavmg
 
Ставрополь
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 516

Stanislavmg вне форума Вставить имя

Прошу совета у спецов по возникшей проблеме.
Залили плиту перекрытия по стальному каркасу. На следующий день в плите обнаружены трещины, которые в дальнейшем увеличивались и появлялись новые. В итоге на 7-й день: ширина раскрытия до 8 мм, глубина до 180 мм. Прочность бетона 74%. На 16 день вплоть до сквозных. Толщина плиты 200 мм. Сетка колонн 6х8 с промежуточными балками через 2,5 м.
В чем может быть причина? Бетон заливали при высокой влажности, темп. +17. На след. день шел дождь.
До этого заливали плиты ниже уровнем, но толщиной 250 мм. Проблем не было.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170512-WA0010.jpg
Просмотров: 819
Размер:	95.6 Кб
ID:	188440  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170512-WA0012.jpg
Просмотров: 651
Размер:	122.8 Кб
ID:	188441  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170517-WA0003.jpg
Просмотров: 722
Размер:	151.2 Кб
ID:	188442  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170517-WA0004.jpg
Просмотров: 636
Размер:	128.1 Кб
ID:	188443  

Просмотров: 9197
 
Непрочитано 22.05.2017, 10:47
#21
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,186
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Есть мнение что на заводе замес идет как на B30 (B35), хотя проект B25, мол с защитой на дурака. Вот плиты и "сгорают".
Несколько вариантов: 1) защита от дурака 2) в проекте написано что-то вроде B25 F300 W12 3)у завода характеристики плавают т.к. работает на большом количестве вяжущих и заполнителей-и чтобы подстраховать себя делает заведомо больше. Доля правды у Вас есть, чем выше класс бетона тем выше склонность к образованию трещин. А так трещина образуется при недостаточной влажности, в любом случае.


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Инъецировать до посинения
да вроде особых вариантов нет
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 12:20
#22
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от Semchik Посмотреть сообщение
Ужас какой-то...
Я вам не завидую... Тоже первый раз такое вижу...

Вобще вопрос наверное дурацкий: а а арматуры вы в верхнюю зону ложили?)
Армирование верхнее и нижнее d14 шаг 200.
Поперечного армирования нет.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- ЛТСК ??
Нет. Черный металл. На фото соседний блок с ЛСТК фермами.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Ну и вопрос: что делать? Рубить - самое последнее. Инъецировать до посинения?
Вот насчет посинения Вы правы. Трещин просто море.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 12:34
#23
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,389
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Защитные слои выдержаны? Сделайте "пару" вскрытий для определения глубины распространения трещин и для определения фактического защитного слоя.
Сталкивались с такими ситуациями. Как правило ничего страшного нет. Затерли и пошли дальше.
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 12:52
#24
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 634


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Сталкивались с такими ситуациями. Как правило ничего страшного нет. Затерли и пошли дальше.
А когда через эти трещины вода бежит, т.е. они сквозные, затирание не пройдет уже. Плита, грубо говоря, разделена на части.
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 12:55
#25
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Защитные слои выдержаны? Сделайте "пару" вскрытий для определения глубины распространения трещин и для определения фактического защитного слоя.
Уже сделали УЗК. Плита снизу течет местами. "Как правило" не наш случай.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 13:29
| 1 #26
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от Stanislavmg Посмотреть сообщение
Армирование верхнее и нижнее d14 шаг 200.
Поперечного армирования нет.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Нет. Черный металл. На фото соседний блок с ЛСТК фермами.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Вот насчет посинения Вы правы. Трещин просто море.
НУ тогда правда выходит, что это расслоение бетонной смеси... Ну а причины сложно выяснить, как тут уже было грамотно написано - ошибка водоцементного отношения.
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 13:38
#27
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 165
Отправить сообщение для topotun с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Защитные слои выдержаны? Сделайте "пару" вскрытий для определения глубины распространения трещин и для определения фактического защитного слоя.
Сталкивались с такими ситуациями. Как правило ничего страшного нет. Затерли и пошли дальше.
Да у нас тоже недавно было такое. Сквозные трещины, текла вода сквозь них. Причина - неуход за бетоном или состав бетона. Мы испугались - испытали кусок плиты под 3-х-кратной нагрузкой. Трещины не раскрылись, прогибы не увеличились. Оставили как есть.
topotun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 13:45
#28
583012

Диванный эксперт
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
Оставили как есть
даже не заливали трещины?
583012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 13:56
#29
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
Да у нас тоже недавно было такое. Сквозные трещины, текла вода сквозь них. Причина - неуход за бетоном. Мы испугались - испытали кусок плиты под 3-х-кратной нагрузкой. Трещины не раскрылись, прогибы не увеличились. Оставили как есть.
Ну так правильно на прочность бетона это не повлияет. Вобще да, наверное в данной ситуации точно можно обойтись затиркой+ вы же будете делать пол? Он как раз в эти трещины прольется и норм будет.
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 14:05
| 1 #30
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,877
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
воды на стройке залили побольше
классика. Стопудово воды добавили. Даже по бетону видно

Только потом заметил - это плита по ЛСТК!!!
olegrussia на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 15:11
#31
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
классика. Стопудово воды добавили. Даже по бетону видно

Только потом заметил - это плита по ЛСТК!!!
А почитать не? Что бы не писать глупости например.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 16:20
#32
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 165
Отправить сообщение для topotun с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от 583012 Посмотреть сообщение
даже не заливали трещины?
вроде нет, вечером залью фотки
topotun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 16:32
#33
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,418


Цитата:
Сообщение от Stanislavmg Посмотреть сообщение
Воду 100% не добавляли.
Уверен? Ты лично каждый миксер сопровождал от узла до стройки?
100% воду добавили.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Или бетон на стройке готовили и окарёнками растаскивали?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 16:51
#34
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
Да у нас тоже недавно было такое. Сквозные трещины, текла вода сквозь них. Причина - неуход за бетоном или состав бетона. Мы испугались - испытали кусок плиты под 3-х-кратной нагрузкой. Трещины не раскрылись, прогибы не увеличились. Оставили как есть.
Глупо. Трещины надо лечить. Арматура сгниет если влажная среда. Работа арматуры на срез тоже не есть хорошо.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 17:12
#35
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,024


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Уверен? Ты лично каждый миксер сопровождал от узла до стройки?
100% воду добавили.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Или бетон на стройке готовили и окарёнками растаскивали?
Если бетон бодяжили он покажет меньшую прочность при испытаниях, не так ли?
Poreth вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 17:15
#36
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Уверен? Ты лично каждый миксер сопровождал от узла до стройки?
100% воду добавили.
Вам не говорили, что глупо делать выводы, когда не знаешь ситуацию?
От узла до стройки 10 мин езды максимум. Водителям конечно больше заняться нечем, кроме как воду посреди дороги добавлять. От нефиг делать видимо? И также видимо сразу всем водителям. У них такая развлекуха, да?
Кстати воду добавлять можно при соблюдении В/Ц отношения.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 17:17
#37
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


видел подобные трещины в фундаментах, когда бетон залили и не уложили вибратором.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2017, 17:18
#38
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Если бетон бодяжили он покажет меньшую прочность при испытаниях, не так ли?
Абсолютно верно. Но т.к. его прочность обычно выше, чем надо, то при небольшой добавке будет "незаметно".
В нашем случае 74% на 7-й день.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Зато легко это выявить проверив плотность и пористость.
Экспертиза будет. Там и посмотрим.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 17:19
#39
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 165
Отправить сообщение для topotun с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Stanislavmg Посмотреть сообщение
Глупо. Трещины надо лечить. Арматура сгниет если влажная среда. Работа арматуры на срез тоже не есть хорошо.
уточнил у ГИПа - заделали сверху и снизу ремонтным составом и гидроизоляцию сделали.
topotun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 19:09
#40
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,001


Как пить дать, с бетоном что-то. Сильно сел. Это как со шпатлевкой. Кто трещины заделывал шпатлевкой тот знает, чем гипсовая шпатлевка от строительного гипса (алебастра) отличается.
Saur вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем нужна гидроизоляция по межэтажной ж/б плите перекрытия? Rama4 Железобетонные конструкции 25 14.05.2016 12:53
Трещины в плите перекрытия Alice_Liddel Обследование зданий и сооружений 13 22.10.2014 00:02
Нужно ли делать пароизоляцию по ж.-б. плите перекрытия ( полы 1,2 этажей)? niusya Прочее. Архитектура и строительство 1 01.09.2014 12:03
Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия Dalllas Железобетонные конструкции 19 04.05.2014 10:12
Трещины в плите - пол гаража с подвалом.Варианты спасения? moradan Обследование зданий и сооружений 6 14.12.2012 09:05

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы