dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2017, 21:12
Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.
Stanislavmg
 
Ставрополь
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 516

Stanislavmg вне форума Вставить имя

Прошу совета у спецов по возникшей проблеме.
Залили плиту перекрытия по стальному каркасу. На следующий день в плите обнаружены трещины, которые в дальнейшем увеличивались и появлялись новые. В итоге на 7-й день: ширина раскрытия до 8 мм, глубина до 180 мм. Прочность бетона 74%. На 16 день вплоть до сквозных. Толщина плиты 200 мм. Сетка колонн 6х8 с промежуточными балками через 2,5 м.
В чем может быть причина? Бетон заливали при высокой влажности, темп. +17. На след. день шел дождь.
До этого заливали плиты ниже уровнем, но толщиной 250 мм. Проблем не было.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170512-WA0010.jpg
Просмотров: 818
Размер:	95.6 Кб
ID:	188440  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170512-WA0012.jpg
Просмотров: 651
Размер:	122.8 Кб
ID:	188441  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170517-WA0003.jpg
Просмотров: 722
Размер:	151.2 Кб
ID:	188442  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20170517-WA0004.jpg
Просмотров: 636
Размер:	128.1 Кб
ID:	188443  

Просмотров: 9153
 
Непрочитано 22.05.2017, 20:12
#41
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 516


Воды в бетон набухали скорей всего. Затрите расширяющимся или хотя бы безусадочным цементом и испытайте. Не сомневайтесь в безграничной глупости строителей, а тем паче водил)
крокодил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.05.2017, 22:11
#42
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 165
Отправить сообщение для topotun с помощью ICQ


Ну вот как-то так. Причем получилось забавно - на 2/3 плиты до шва все в трещинах, после шва (лили в другое время) 1/3 все норм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0507.jpg
Просмотров: 332
Размер:	307.5 Кб
ID:	188474  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0509.jpg
Просмотров: 269
Размер:	558.3 Кб
ID:	188475  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0508.jpg
Просмотров: 270
Размер:	280.5 Кб
ID:	188476  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0510.jpg
Просмотров: 244
Размер:	540.1 Кб
ID:	188477  
topotun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2017, 18:21
#43
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
уточнил у ГИПа - заделали сверху и снизу ремонтным составом и гидроизоляцию сделали.
Вот это правильно.


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Как пить дать, с бетоном что-то. Сильно сел. Это как со шпатлевкой. Кто трещины заделывал шпатлевкой тот знает, чем гипсовая шпатлевка от строительного гипса (алебастра) отличается.
Вот тоже так думаем. Плита в сеточку, причем в крупную.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
Ну вот как-то так. Причем получилось забавно - на 2/3 плиты до шва все в трещинах, после шва (лили в другое время) 1/3 все норм
Я так понимаю, экспертизу не заказывали?
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.05.2017, 19:02
#44
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Ижкар
Сообщений: 1,284


Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
Ну вот как-то так. Причем получилось забавно
и в правду - испытания не вполне корректны
__________________
Ниф-ниф Нуф-нуф Наф-наф ...
ЦАФ ЦАФ ГИБДД МВД по УР ?!
olf_ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.05.2017, 21:10
#45
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 165
Отправить сообщение для topotun с помощью ICQ


ниче не заказывали, уже почти год как стоит. Трещины далее не раскрылись. Скоро сдавать дом будут
topotun вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.05.2017, 23:12
#46
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 841


Контракция
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2017, 07:00
#47
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 331


Контракция - способ обоснования технологом, при помощи словоблудия, выпуска бракованной продукции
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2017, 10:06
#48
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 190


А зачем вы плиту 180мм 14 арматурой армируете? У вас сетка трещи повторяет карту армирования? может защитный слой маловат? Если армирование непрерывно, а льете захватками могла арматура сыграть. Пока бетон сох рядом по сеткам прыгали?
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2017, 23:02
#49
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 841


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Контракция - способ обоснования технологом, при помощи словоблудия, выпуска бракованной продукции
Сам ты - словоблуд.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2017, 07:58
#50
Semchik


 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
А зачем вы плиту 180мм 14 арматурой армируете? У вас сетка трещи повторяет карту армирования?
Можете объяснить как это? Типа арматура работает отдельно от бетона или что?
__________________
"Век живи - Век учись - Всё равно дураком помрёшь!!":-))
Semchik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2017, 09:39
#51
dut


 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2


Всем здравствуйте! По несчатливому стечению обстоятельств у нас на ремонте здания произошел похожий случай - см. фото.
Конструктив. Существующая ж.б. плита толщиной в среднем 100 мм по металлическим балкам 30Б1 с шагом 2000-2200 мм, армированная одной сеткой из арматуры 12 с шагом 150-200 мм в обоих направлениях.
Поверх существующей ж.б. плиты делали набетонку из ж.б. плиты толщиной 100 мм, армированной одной сеткой из арматуры 16 с шагом 100×100 мм. При этом каждый второй стержень забуривался горизонтально в стены на 350 мм и сажался на хим. анкер. Две плиты связывались между собой вертикальными коротышами длиной 150 мм с шагом 500×500 мм в шахматном порядке. На 70 мм забуривали всущ. ж.б. плиту на хим. анкер hilti. Верхнюю сетку прихватывали на сварку к этим коротышам. Бетон вибрировали и проходили виброрейкой по направляющим.
Предположения-причины:
1. Строителям при бетонировании показался бетон слишком жестким и они попросили водителя миксера добавить водички. НО. Он добавил литров 50-100. На мой взгляд этого недостаточно, чтобы повлиять на прочность 6 м3 бетонной смеси.
2. При бетонировании "села" сущ. ж.б. плита, а сетка поднялась над пролетной частью сущ. ж.б. плиты, которая между балок.
3. Некачественная бетонная смесь. Либо на заводе что-то перепутали технологи, либо некачественный цемент.
Наш случай подозрительно схож с Вашим и произошел почти в одно и то же время. Мы укладывали бетонную смесь 23.05.2017г. в 9.00. При этом миксер на заводе грузился в 6.00-6.30.
Вы случайно не у ООО СтритСтрой бетон заказывали? У них завод в Красногорске.
А так по проблеме. Проектировщики сказали ломать. Нам очень не хочеться. Будем ждать, пока затвердеет. Проведем хим. анализ бетона и испытаем кубики. Тогда поймем истинную причину.
dut вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2017, 10:09
#52
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 634


Цитата:
Сообщение от dut Посмотреть сообщение
Проведем хим. анализ бетона
Это вы как и где сделаете? Нас в СПб завернули с такой темой, сказали что в застывшем бетоне после всех реакций ловить нечего.
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2017, 10:13
#53
dut


 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2


Пока не знаю. Прорабатываем возможность в НИИЖБ.
dut вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2017, 14:27
| 1 #54
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 516


Цитата:
Сообщение от dut Посмотреть сообщение
1. Строителям при бетонировании показался бетон слишком жестким и они попросили водителя миксера добавить водички. НО. Он добавил литров 50-100. На мой взгляд этого недостаточно, чтобы повлиять на прочность 6 м3 бетонной смеси.
Это не только достаточно, а более чем достаточно, чтобы убить бетон. При добавлении воды надо лить и пластификатор. На крайний случай цемент сыпать.

Цитата:
Сообщение от dut Посмотреть сообщение
Вы случайно не у ООО СтритСтрой бетон заказывали? У них завод в Красногорске.
Не. Мы далеко от Красногорска.
Stanislavmg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 08:21
#55
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 190


Вот водителю миксера больше делать нечего воду лить в миксер. Ему на БРУ дали смесь и паспорт, он на стройку привез и отдал. Все зависит от ухода и конструктива. У вас же паспорт и кубики остались от этой партии?
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 09:07
#56
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,471
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Причины возникновения трещмн в верхней зоне усадка бетона ввиду отсутствия армтуры в верхней сжатой зоне.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 09:21
| 1 #57
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,409


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Вот водителю миксера больше делать нечего воду лить в миксер.
Да ладно. У него на уровне инстинкта каждые 5 минут на дозатор жать.
Чтоб потом быстрее промыть.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.05.2017, 11:21
#58
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 190


У него что прямой ввод в миксер? Не интересовался этим вопросом.
gogaru вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.07.2017, 17:02
#59
determinant

Проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2011
Украина
Сообщений: 41


Здравствуйте. Скажите, прописано ли где-то в нормах, какой может быть усадка бетона? Она в паспорте должна быть прописана?
determinant вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2017, 06:14
#60
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 331


в правилах производства работ
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Трещины в свеже-залитой плите перекрытия.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем нужна гидроизоляция по межэтажной ж/б плите перекрытия? Rama4 Железобетонные конструкции 25 14.05.2016 12:53
Трещины в плите перекрытия Alice_Liddel Обследование зданий и сооружений 13 22.10.2014 00:02
Нужно ли делать пароизоляцию по ж.-б. плите перекрытия ( полы 1,2 этажей)? niusya Прочее. Архитектура и строительство 1 01.09.2014 12:03
Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия Dalllas Железобетонные конструкции 19 04.05.2014 10:12
Трещины в плите - пол гаража с подвалом.Варианты спасения? moradan Обследование зданий и сооружений 6 14.12.2012 09:05

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы