Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отклонения свай от проектного положения в плане

Отклонения свай от проектного положения в плане

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2011, 13:45 #1
Отклонения свай от проектного положения в плане
viking1963
 
Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™

viking1963 вне форума Вставить имя

Объект - резервуары для хранения нефтепродуктов, емкостью 30000 тонн, 50000 тонн. Фундамент - комбинированный свайно-плитный. Толщина ростверка = 400 мм. Сваи - длиной 12 метров, сечением 350*350 мм, основной шаг свай 2000 мм, 2100 мм. Основное армирование плиты фундамента - верхняя и нижняя сетки из арматуры ф20 мм АIII, с шагом 200 мм. Выполнил расчет в SCAD 11.3. Несущая способность свай по грунту = 120 тонн, допускаемая нагрузка на сваи = не более 85 тонн.
На оголовники свай - по результатам расчета в SCAD приходит нагрузка не более 70 тонн. При забивке свай, в связи с попаданием свай на твердое препятствие (вероятно валуны в намывных грунтах) произошло смещение части свай в плане, свыше допустимых значений. Смещения = 100 мм, 200 мм, 300 мм - в общем везде по-разному...максимальное смещение сваи = 455 мм (в плане). некоторые сваи в исполнительных съемках обозначены как сломанные. Свайные поля выполнены.

Пришло письмо со стройки : "Просим дать проектное решение о дальнейшем производстве работ..."
Нач. участка : Сидоров Иван Петрович

Уважаемые форумчане, какие посоветуете решения ?
(1. Перерасчет свайного поля в расчетной программе, с учетом смещения свай (для контроля, насколько увеличилась нагрузка на оголовки свай -?)
(2. Доп. армирование плиты ростверка)
(3. Посоветовать произвести техническое обследование объекта с выдачей заключений и рекомендаций)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50000-2.jpg
Просмотров: 576
Размер:	24.7 Кб
ID:	63106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50000-1.jpg
Просмотров: 544
Размер:	43.9 Кб
ID:	63107  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нагрузки на сваи.jpg
Просмотров: 508
Размер:	70.9 Кб
ID:	63108  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 72.4.jpg
Просмотров: 802
Размер:	63.9 Кб
ID:	63109  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 91.1.jpg
Просмотров: 524
Размер:	58.8 Кб
ID:	63110  


__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 19.07.2011 в 16:27.
Просмотров: 17325
 
Непрочитано 19.07.2011, 13:51
#2
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Фундамент - комбинированный свайно-плитный
Муторная вещь. Зачем она Вам? При такой несущей способности свай делали бы просто свайный фундамент... Если грунт (а грунт очень "мутная" вещь) не заработает так, как Вы ожидали, Ваше армирование ростверка не будет соответствовать действительности.

Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Перерасчет свайного поля, с учетом смещения свай
Да, пересчитать нужно. По результатам расчета дать корректировку армирования.
alexandrius вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2011, 13:52
#3
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,661


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, какие посоветуете решения ?
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
1. Перерасчет свайного поля с учетом смещения свай
А потом, если необходимо:
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
2. Доп. армирование плиты ростверка
Ну и вместо сломанных свай обычно дубли бьют.
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2011, 14:03
#4
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Понятно...vv_77 , спасибо

Просто думаю - намного ли увеличение нагрузки будет при перерасчете, с учетом смещения свай ?
Возможно, несущественное увеличение нагрузки будет на оголовки свай ?

Сломанные сваи заменят (забьют дубли)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 19.07.2011 в 14:14.
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2011, 14:05
#5
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
намного ли увеличение нагрузки будет при перерасчете, с учетом смещения ?
Вряд ли. Будет куда больше если из-под плиты ростверка убрать коэффициенты постели :-)
alexandrius вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2011, 14:12
#6
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Согласен...,
если убрать, то просто объект "повиснет" на сваях...(как избушка на курьих ножках...)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2011, 14:59
#7
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


А предусмотрены ли какие-то мероприятия по защите ростверка от морозного пучения грунта?
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2011, 15:07
#8
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Нитонисе,
Доброго времени суток,
насчет морозного пучения - а что там предусмотреть то можно ?
Пенопласт "Styrofoam" кинуть под ростверк - так его ж раздавит нафиг...
Там нагрузка только от гидроиспытаний под 15,2 т/м2...
Хотя, есть Styrofoam под большие нагрузки...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2011, 15:12
#9
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
насчет морозного пучения - а что там предусмотреть то можно ?
Пенопласт "Styrofoam" кинуть под ростверк - так его ж раздавит нафиг...
Там нагрузка только от гидроиспытаний под 15,2 т/м2...
Я проектировал фундаменты под резервуары, правда намного скромнее по емкости (до 250 кубов), но схема была как у вас - сваи (буронабивные) и плитный ростверк. Нагрузка на плиту от 15 до 20 т/м2. По поводу пучения озадачивался. Решением стала прослойка легкосжимаемого материала под ростверком (пенопласт) и опирание ростверка только на сваи, без учета отпора грунта. Конечно сваи придется делать гуще... но не придумал ничего другого. Вот и у вас спросил, может вы чего придумали как победить пучение.
Нитонисе вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.07.2011, 15:14
#10
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
насчет морозного пучения - а что там предусмотреть то можно ?
Подушку из песка с щебнем толщиной 1-1,5м. Под нефте емкости мы всегда закладываем. И КСП никогда не делали.
alexandrius вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2011, 15:17
#11
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


alexandrius,
Да, подушка есть h=1,1 метр,
Фундамент, да - обычный свайный (как и у вас, наверное)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Свайный фундамент.jpg
Просмотров: 609
Размер:	69.1 Кб
ID:	63117  
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 14:46
#12
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


viking1963, я полностью согласен с alexandrius и vv_77, надо пересчитать плиту на фактических сваях с учетом дублей и без учета к-та постели под плитой.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2011, 14:58
#13
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


palexxvlad,
Доброго времени суток,
Спасибо за Ваш совет
А за счет чего "упраздняется" (не учитывается) коэффициент постели ?
(в связи с чем ?)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 14:58
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,462
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Ну и вместо сломанных свай обычно дубли бьют.
Опять же, дубль бьют рядом, то есть эти сваи будут а-ля забитые с отклонением от проектного положения. Посему да, самый рациональный путь - пересчет с учетом реального смещения свай (исполнительной съемки) и дублей. вот только не согласен, что надо убирать отпор грунта под плитой.
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2011, 15:06
#15
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Forrest_Gump,
Доброго времени суток,
Думаю тоже, что грунт будет работать как упругое основание...
С1 и С2 убирать не надо
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 15:15
1 | #16
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 804
Отправить сообщение для Integer с помощью ICQ


viking1963
Степень готовности играет очень большую роль, если ростверк не залит, то можно сделать утолщение плиты в месте "Отсутствия сваи" вариантов много и все зависит от того в каком состоянии нулевой цикл.
Относительно пучения, если ростверк висит на сваях, посмотрите есть ли пучинистые грунты в промерзающем слое, если есть просто проверить выталкивающую силу, скорее всего пройдет так как вес очень большой.
1. Посчитать с фактическим положением свай плитный ростверк, с выключением из работы "сломанных" свай
2. Проверить смещение сваи только в плане или они забиты под углом. Пьяный машинист на сваебое
3. Ростверк залит или нет, если да - акт о скрытых работах, кто подписывал и допустил такое непотребство, на каком основании.
Жду деталей
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 15:21
#17
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Спасибо за Ваш совет
Совсем не за что
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
А за счет чего "упраздняется" (не учитывается) коэффициент постели ?
(в связи с чем ?)
За счет "перестраховки" от плохого уплотнения песчаной подушки. Кстати, какой процент от общей жесткости Вы оставили к-ту постели плиты?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 15:24
#18
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 804
Отправить сообщение для Integer с помощью ICQ


Offtop: palexxvlad
Наверное нужно добавить, что если убирать коэффициент постели то ростверк работает как обычная балка на опорах конечной жесткости ,коэффициент постели идет в запас и армирование фактически будет балочно - крестовое, то есть ограниченной ширины в верхней зоне и по полной площади в нижней зоне
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2011, 15:25
#19
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Integer,
Доброго времени суток,
Ростверки пока еще не заливали
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 15:30
#20
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Наверное нуждо добавить, что если убирать коэффициент постели то ростверк работает как обычная балка на опорах конечной жесткости и коэффициент постели идет в запас
Да, но не балка на опорах конечной жесткости, а плита на упругом основании(тот же к-т постели для ростверка создается жесткостями свай, работающими в кусте)
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отклонения свай от проектного положения в плане

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимые отклонения конструкций в плане shkaf_ leha Технология и организация строительства 27 30.08.2016 21:38
Отклонения буровых свай от проектного положения Bogdanus1 Основания и фундаменты 5 27.01.2014 10:43
Поворот свай в плане при устройстве свайного поля. Чем грозит? topotun Основания и фундаменты 6 08.06.2011 08:07
Проверочный расчет при отклонениях мет. колонн от проектного положения на 5см AspirantMK Конструкции зданий и сооружений 7 13.04.2010 17:56
Арматура для сохранения проектного положения стержней плиты Павел114 Железобетонные конструкции 4 20.11.2008 10:29

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы