[metalirk]

СНиП "Несущие и ограждающие конструкции" регламентирует отклонение от вертикальности, от плоскости, пролета и т.д. но пункта, регламентирующего, скажем, отклонения от проектной привязки стен, балок нет...Каким пунктом и какого документа можно руководствоваться в этом случае?

[Tyhig]

Вроде есть отклонение в плане стены от осей и её отклонение от вертикальности. Может так ?

[metalirk]

Да вроде нет такого...отклонение от вертикали есть, а от оси - нет:

[TOMAT]

отклонение от вертикали есть и смещение от оси тоже есть. В сумме где-то 20-22 мм (погляжу завтра в учебнике точнее)

[FILA]

В действующем СНиП 3.03.01-87, действительно, нет четкого понятия "отклонение от разбивочной (или геометрической) оси конструкции".
Но вот в проекте СП "Несущие и ограждающие конструкции", который, кстати, тут на сайте обсуждался, уже есть четкая и хорошая таблица 5.11 по допускам на опалубочные работы, в которой:

3. Предельное смещение осей опалубки от проектного положения ..... 15 мм
- фундаментов ..............................................................................1 мм
- тела опор и колонн фундаментов под стальные конструкции ........... 2 мм.

Что же касается приемки бетонных конструкций, то в новом СП также нет допуска на отклонение от оси, т.е. подразумевается, что надо ориентироваться на допуск при установке опалубки, что, в принципе, логично.
Согласно СОКК для сборных фундаментов допускаемое отклонение от разбивочной оси +-10 мм, для монолитных конструкций также, как и в СНиП, отклонение от разбивочной оси не регламентируется, а есть только допуски на отклонение от вертикали (такая же табличка, что и в СНиП).
Так что, IMHO, действующих нормативов на отклонение монолитной конструкции от оси либо нет, либо я таких еще не встречал.

[Tyhig]

Сообщение от FILA - фундаментов .................................................. ............................1 мм - тела опор и колонн фундаментов под стальные конструкции ........... 2 мм.

Хорошая таблица...

[FILA]

Сообщение от Tyhig Хорошая таблица...

ну да....
Может что я не так понял, может ошибка в таблице. Но +- 15 мм больше подходит, по моему.

[metalirk]

Сообщение от TOMAT отклонение от вертикали есть и смещение от оси тоже есть. В сумме где-то 20-22 мм (погляжу завтра в учебнике точнее)

Учебник, конечно, хорошо, но в споре двух юр.лиц аргумент слабоватый...норматив бы...

[TOMAT]

учебник, это в кавычках. есть у меня вполне официальное издание, вот только добраться до него всвязи с сегодняшними морозами не удалось. у нас -37

[Tyhig]

IT квалитет - допуск (верхнее + нижнее симметричные отклонения номинального размера).
То есть максимально допусимое отклонение +-IT16/2 = допуск квалитета 16 делить на 2.


Допуск к установочным размерам опалубки железобетонных конструкций.
В старом СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции
3. Точность установки инвентарной опалубки: ± IT16/2 по ГОСТ 25346-82 и ГОСТ 25347-82.
В новом СП это требование загадочно исчезло.
Это требование было основанием для проставления размеров опалубки на чертежах КЖ. Например,

из-за него нельзя было привязывать стены к стенам, а не осям на схеме расположения стен

из-за двойных-тройных отклонений.


ГОСТ 25346-82 (СТ СЭВ 145-75) Единая система допусков и посадок. Общие положения, ряды

допусков и основных отклонений
Содержит формулы расчёта допуска IT для нужного квалитета для размеров до 3150 мм.
I=0,004*D (в мм)+2,1 мкм
D - видимо, это сам размер.
Не содержит формулы для размеров свыше 3150 мм.
По указанной формуле для размера 3150 мм I=0,004*3150 (в мм)+2,1=12,6+0,0021=12,6 мм.
По указанной формуле для размера 6000 мм I=0,004*6000 (в мм)+2,1=24+0,0021=24 мм.
Это допуск IT.

Ныне действует ГОСТ 25346-2013.
3.2.8 допуск (tolerance): Разность между верхним и нижним предельными размерами.
Примечание 2 - Допуск также может быть определен как разность между верхним и нижним

предельными отклонениями.
3.2.8.2 стандартный допуск; IT (standard tolerance): Допуск, установленный системой

допусков ИСО на линейные размеры.
Примечание - Буквы в аббревиатуре IT являются сокращением от словосочетания "Международный

допуск" ("International Tolerance").
Таблица 1 - Значения допусков для номинальных размеров до 3150 мм
Содержит допуски IT1-18.
Например, для размера 3150 мм допуск IT16 составит 13,5 мм.
Это допуск IT.

Действующий на 2017 год ГОСТ 25348-82 Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП. Ряды

допусков, основных отклонений и поля допусков для размеров свыше 3150 мм (с Изменением N 1)
1.2.3. Числовые значения допусков приведены в табл.2.
Для длин 4000...5000 мм IT16=20 мм, для длин 5000...6300 мм IT16=25 мм, для длин

6300...8000 мм IT16=31 мм, для длин 8000...10000 мм IT16=38 мм.
Это допуск IT.

ГОСТ 25347-82 Основные нормы взаимозаменяемости. ЕСДП. Поля допусков и рекомендуемые

посадки (с Изменением N 1)
Содержит какую-то ересь про отверстия и валы для стройки непригодную.


В связи с загадкой исчезновения требования по установке опалубки +-IT16/2 предлагаю

использовать требования старого СНиП (тем более, что они не противоречат новому СП).

Тогда допуск +-IT16/2 составит для размеров (привязки опалубки в плане):
"до" 3150 мм 13,5/2=7 мм;
4000...5000 мм +-IT16/2=20/2=10 мм
5000...6300 мм +-IT16/2=25/2=13 мм
6300...8000 мм +-IT16/2=31/2=16 мм
8000...10000 мм +-IT16/2=38/2=19 мм
свыше 10000 мм, видимо, требуется проставлять допуск вручную на чертежах.