[Посетитель]

Есть перекрытие над подвалом выполнено в виде цилиндрических сводов по металлическим балкам из двутавра №13. Пролет каждого свода (шаг мет. балок) 1,3-1,5 м. Длина свода около 4,0 м.
Есть результаты обследования, где рассчитываются эти металлические балки из двутавра 13 без учета сводов на полную нагрузку (как классическое перекрытие). Ес-но по результатам этого расчета балки перенапряжены в разы и их состояние признано аварийным.
Хотелось бы разобраться, как правильно рассчитывают такие перекрытия?

[ganesh]

Сам свод также необходимо включать в работу...мы считали как-то перекрытие:сводчатое по металлическим балкам, правда железобетонное...действительно,если если брать только балки, то они получаются перегружены.А если с учетом работы свода, то прогиб был минимальный и по прочности все проходило!Делайте пространственную модель по результатами обследованияи считайте...значения усилий будут отличаться...

Не путайте монолитные своды и кирпичные. С кирпичом совсем другая история.
По расчету таких перекрытий есть информация в справочниках архитектора за 1936 и 1947 года(с датами мог немного напутать) - они есть в http://dwg.ru/dnl/

[topos2]

На формуме были уже такие темы, поищи на слово "сводики".
Странный разрез. Толщина кирпичного свода 200 мм. Они что, все кирпичи тесали? Толщина таких сводов обычно 1/2 кирпича

[Посетитель]

Спасибо вссем за ответы!
Сначала по слову своды поиск юзал, но он не дал результатов, а вот по сводикам нашел кое-что.

Сообщение от topos2 Не называй эти своды Монье. Сводчатые конструкций патентованные Монье, это ж/б армированный однорядной сеткой. У тебя обычные кирпичные сводики по балкам. Само плохое у них - это стенка балки. Даже если видишь, что нижней полки нет - это ничего (испытывали) Но когда в подвале влажный воздух и есть изменения температуры - гниет не полка, а стенка. Вот это хреново и черевато внезапным обрушением. Еще плохо когда демонтируется свод только с одной стороны балки, народ не успевает убежать. Сам свод расчитывать необходимо действительно проверять тольуо на сосредоточенные нагрузки, если распределенные - то несущая способность свода в 3-4 раза превышает почность балки. Даже если кладка насухо и имеется прдольная трещина (только не сквозная и нет выполаживания) А расчет их прост

У меня ситуация такая, что сами своды дефектов не имеют, а вот балки из двутавра с 1904 года сгнили полностью. Давно такого не видел:
1. когда НП двутавра 4-х метровой балки оторвался под собственным весом от стенки и висит покачиваясь.
2. когда стенка двутавра полностью разбирается руками.

Я так думаю, что расчитывать своды с такими дефектами - это уже за гранью добра и зла?

Наверное правильным решением будет разобрать эти своды и устроить новое перекрытие.

По поводу этого расчета.

Нажмите для просмотра

http://forum.dwg.ru/forum/attach/1165396300.jpgНеувидел там расчет самой балки.
Уже чисто теоретически интересно, а как расчитать мет. балку.
Наверное надо расчитать полосу свода свода шириной 1 м определить опорную реакцию Н и загрузить ей балку с шагом 1,0 м?

Если не ошибаюсь, у Малганова есть пример расчета подобных кирпичных сводов.

[oleg_81]

Так как рассчитывать своды? Отдельно кирпичный свод и отдельно стальную балку? Или учитывать их совместную работу? и считать вместе (при пролете = пролету балки)? Что то типа железобетона?