| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет деревянных стропил

Расчет деревянных стропил

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.05.2010, 13:26 #1
Расчет деревянных стропил
KOVAL
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 9

Существует ли какой-нибудь сортамент для дерева как, например, для металла. Или считать момент сопротивления и момент иннерциии по формулам W=(bh^2)/6 и I=(bh^3)/12 ???
Просмотров: 6403
 
Непрочитано 27.05.2010, 13:37
1 | #2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Геометрические характеристики сечения зависят от геометрии сечения и не зависят от материала. Можете брать сортамент бруса из любого материала.
На размеры пиломатериалов х/п есть ГОСТ24454-80.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.05.2010, 13:56
#3
KOVAL


 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 9


За ГОСТ огромное Вам спасибо!
Другой вопрос:
- получается что доска 150х50 имеет W=(5*15*15/6)=187.5 и I=(5*15*15*15/12)=1406.25 это близко к показателям для балки №18... Мне просто непонятно как дерево имея плотность 1400 кг/м3 может одинаково нести, как металл с плотностью 7850 кг/м3. Я сомневаюсь в правильности расчета.
KOVAL вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:03
1 | #4
Chelovek


 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 6


Расчетное сопротивление разное. Сталь 2100, дерево 130, грубо. Плотность дерева 600-1300
Chelovek вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:06
1 | #5
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Момент сопротивления это геометрическая характеристика и к плотности дерева не имеет отношения (плотность дерева 500 кг/м3, а не 1400)
igr вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:11
1 | #6
nazarkoo


 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от KOVAL Посмотреть сообщение
дерево имея плотность 1400 кг/м3
сосна имеет плотность 500-600кг/м3, дуб 800кг/м3


Цитата:
Сообщение от KOVAL Посмотреть сообщение
Я сомневаюсь в правильности расчета.
а вы не учитываете что дерево и металл имеют разное сопротивление (Ry)?
nazarkoo вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:16
1 | #7
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


W геометрическая характеристика, а R физическая.Одна зависит только от размеров сечения , а вторая от структуры материала.Они не связаны между собой
igr вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:17
1 | #8
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


Цитата:
Сообщение от KOVAL Посмотреть сообщение
За ГОСТ огромное Вам спасибо!
Другой вопрос:
- получается что доска 150х50 имеет W=(5*15*15/6)=187.5 и I=(5*15*15*15/12)=1406.25 это близко к показателям для балки №18... Мне просто непонятно как дерево имея плотность 1400 кг/м3 может одинаково нести, как металл с плотностью 7850 кг/м3. Я сомневаюсь в правильности расчета.
сочувствую
Паша П.М. вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:27
1 | #9
Vitush Kraft

многостаночник
 
Регистрация: 23.10.2009
Москва
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
На размеры пиломатериалов х/п есть ГОСТ24454-80.
А ещё лучше у снабжения попросить чего они достать смогут, а то брус сечением 180х220 очень долго искать будут
__________________
У всех своя профессиональная дефформация.
Vitush Kraft вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 14:27
1 | #10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Ничего учится человек!
igr вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 15:02
1 | #11
Dmitry_wood


 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 24


180x220 - это только клееный брус может быть
по клееным - см. пособие к снип II-25-80
Dmitry_wood вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 15:43
#12
Vitush Kraft

многостаночник
 
Регистрация: 23.10.2009
Москва
Сообщений: 234


Ну ладно 175х225. Но у Отрещёнко в справочнике ДК за 1957 есть и 180*220. Ай-ай-яй Дмитрий да ещё и с приставкой WOOD. Содитесь 2 бала. Шуткаюмора.
__________________
У всех своя профессиональная дефформация.

Последний раз редактировалось Vitush Kraft, 27.05.2010 в 15:54.
Vitush Kraft вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 15:48
#13
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


А как учитывается острожка при подборе сечения? Нам говорили что доска 50ка после острожки будет толщиной 48. Мол так и считайте. Меня терзают сомнения...может, острожка входит в запас и доска 50ка на самом деле толщиной 52?
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 15:53
#14
Vitush Kraft

многостаночник
 
Регистрация: 23.10.2009
Москва
Сообщений: 234


А её строгать то зачем. Стропило видно чтоли.
__________________
У всех своя профессиональная дефформация.
Vitush Kraft вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 15:55
#15
Hyper

Конструктор
 
Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от KOVAL Посмотреть сообщение
Мне просто непонятно как дерево имея плотность 1400 кг/м3 может одинаково нести, как металл с плотностью 7850 кг/м3. Я сомневаюсь в правильности расчета.
Это все равно, что рассуждать, почему стальной каркас легче, чем железобетонный. Ведь объемный вес стали в 3 раза больше ж/б.
Не надо путать физику материала и механику
Hyper вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 16:20
#16
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Offtop: механика - это раздел физики
(всегда ваш К.О.)


Расчёт ведётся не с учётом гипотетической "острожки потом", а с учётом фактического сечения готовой к монтажу детали, после всех мех.обработок.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2010, 16:46
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от KOVAL Посмотреть сообщение
...вопрос:
- получается что доска 150х50 имеет W=(5*15*15/6)=187.5 и I=(5*15*15*15/12)=1406.25 это близко к показателям для балки №18... Мне просто непонятно как дерево имея плотность 1400 кг/м3 может одинаково нести, как металл с плотностью 7850 кг/м3. Я сомневаюсь в правильности расчета.
Плотность дерева даже ниже - ранее уже сказали.
От плотности материала, конечно, в какой-то степени прочность материала зависит. Если взять сталь и алюминий, то действительно сталь и тяжелее (плотнее) и прочнее. Но такого "железного" правила в физике нет - например, свинец в полтора раза плотнее стали, а про прочность наверно знаете.
Таким образом, плотность не причем.
Все зависит, как уже говорили, от структуры - есть материалы легче стали, но намного прочнее стали. К сожалению, дерево в их число не попадает.
И потом, Вы сравниваете сечение бруса площадью 75 кв. см с сечением двутавра сечением 20 кв.см. Несущая способность зависит не только от количества материала, ее прочности, но и формы сечения - т.е. рациональности распределения материала для данного напряженного состояния - изгиба.
И т.д...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2010, 00:37
#18
medwedew


 
Регистрация: 28.05.2010
Тольятти
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
А как учитывается острожка при подборе сечения? Нам говорили что доска 50ка после острожки будет толщиной 48. Мол так и считайте.
Доска толщиной 50 мм после острожки будет 46 мм. По 1 мм с каждой стороны очень тяжело выстрогать. Поэтому 48 мм редко получается.
medwedew вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Расчет деревянных стропил

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мансардная крыша - расчет деревянных стропил для пролета 13м. vartan Деревянные конструкции 12 24.01.2011 13:07
Противопожарное расстояние от дымохода газового котла (24кВт) до деревянных стропил k2lom Деревянные конструкции 3 10.09.2009 23:45
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44