| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как организовать дренаж на вечной мерзлоте?

Как организовать дренаж на вечной мерзлоте?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.12.2016, 15:19 #1
Как организовать дренаж на вечной мерзлоте?
Сергей Юрьевич
 
Строительство гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,642

Добрый день, коллеги.

Впервые столкнулся с такой проблемой, прошу поделиться опытом, идеями.

Задача:
Имеется площадка площадью примерно 1 кв.км на берегу реки на крайнем севере (Якутия, до Северного Ледовитого океана ближе, чем до жилища людей). Согласно данным гидрометизысканий эту площадку затапливает весенними половодьями вероятностью раз в 10 лет и менее. Кроме прочего: в основании гравийно-галечниковый мёрзлый грунт, который в летний период оттаивает на глубину до 4-х метров, зимой (минус 60 градусов) промерзает обратно.
Соответственно нужно защитить эту площадку от затопления и подтопления для ведения на ней хозяйственной деятельности.

Вариантов два:
Первый - поднять всю площадку выше расчётного половодья (очень дорого, т.к. площадь огромная)
Второй - отсыпать защитную дамбу по периметру, чтобы половодье не заливало площадку (более логичный вариант)

Первый вариант понятный, но очень дорогой. Поэтому более внимательно смотрим на второй: площадку оградить защитной дамбой.
Возникают вопросы:
1. Как быть с поверхностным стоком? (получается чаша с площадью водосбора 1.2 кв.км, из которой вода самотёком не уйдёт, т.к. дамбу построили)
2. Будет ли подтапливать площадку в период весеннего половодья? (вроде дамба есть + мёрзлый грунт под ней = отличное препятствие для грунтовых вод, но если мёрзлый грунт оттает - у него коэф.фильтрации просто космический!)
3. Для решения вопросов 1 и 2 предполагаю, что лучше заложить дренажи по всей площадке с насосной откачкой воды. Но как их заставить работать? Они же будут промерзать, как и вся толща грунта?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Просмотров: 7616
 
Непрочитано 02.12.2016, 15:56
1 | #2
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


2. Будет ли подтапливать площадку в период весеннего половодья? (вроде дамба есть + мёрзлый грунт под ней = отличное препятствие для грунтовых вод, но если мёрзлый грунт оттает - у него коэф.фильтрации просто космический!)
На период весеннего половодья грунт не успеет оттаять настолько, чтоб начать пропускать воду. Дамба будет толщиной ну хотя бы метр в верхней части (угадал?), и чтоб ее всю прогреть, нужно нехило так солнцу работать, а это уже за периодом половодья. Процессы замерзания-оттаивания идут в грунте со значительным временным сдвигом.

3. Для решения вопросов 1 и 2 предполагаю, что лучше заложить дренажи по всей площадке с насосной откачкой воды. Но как их заставить работать? Они же будут промерзать, как и вся толща грунта?
Если следовать идее, то лучше не дренажи, а лотки, по которым воду собирать и откачивать наружу. Но это выглядит несколько футуристично, поскольку эти лотки весной не сразу оттают и начнут выполнять свою функцию ближе к лету.

Как вариант возможно организовать все хозяйство на высоких ростверках, в т.ч. и ходовые пути? Тогда и дамба не нужна с ее сложным обслуживанием. Нечто подобное делают в азиатских странах из-за высокого поднятия воды в период тропических ливней
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2016, 16:08
#3
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Как вариант возможно организовать все хозяйство на высоких ростверках, в т.ч. и ходовые пути? Тогда и дамба не нужна с ее сложным обслуживанием. Нечто подобное делают в азиатских странах из-за высокого поднятия воды в период тропических ливней
Нет. Водоохранная зона, нужны проезды с твёрдым покрытием, открытые площадки и т.п. Короче не катит. Будет ещё дороже, чем всю территорию поднять.
Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
На период весеннего половодья грунт не успеет оттаять настолько, чтоб начать пропускать воду. Дамба будет толщиной ну хотя бы метр в верхней части (угадал?), и чтоб ее всю прогреть, нужно нехило так солнцу работать, а это уже за периодом половодья. Процессы замерзания-оттаивания идут в грунте со значительным временным сдвигом.
Да, я тоже склоняюсь к этой мысли. Но источником подтопления может быть не только река, но и поверхностный сток. Т.к. в грунт ничто не уходит (т.к. он оттаивает позже, чем поверхностный снег/лёд), всё будет течь в получившуюся "чашу". Соответственно от лотков/дренажей никуда не деться?

Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Если следовать идее, то лучше не дренажи, а лотки, по которым воду собирать и откачивать наружу. Но это выглядит несколько футуристично, поскольку эти лотки весной не сразу оттают и начнут выполнять свою функцию ближе к лету.
Вот поэтому и родилась эта тема на форуме: как заставить лотки собирать воду, когда сами лотки ещё заморожены?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2016, 16:16
#4
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
как заставить лотки собирать воду, когда сами лотки ещё заморожены?
В качестве идеи бреда: утепление лотков снизу и электропрогрев на короткий период активной воды. Хотя ночью все равно замерзать будет. Но такую площадь кучеряво будет по затратам энергии
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2016, 16:30
#5
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Как-то извращённо получается...

Ладно, подождём ещё идей, может кто ещё откликнется))
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2016, 16:47
#6
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071



как насчет водосброса в дамбе, с возможностью закрыть его на период подтопления?
486 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 16:56
1 | #7
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Участвовал в обсуждении подобной проблемы с одним из директоров БАМа.

Если вкратце, сошлись на следующем:
Дренаж должен быть комбинированным, то есть горизонтальным (со сбросом воды в сущ. водоёмы или насосной откачкой) и вертикальным (со сбросом воды в нижележащие пласты, ниже границы вечной мерзлоты). Сверху дренаж должен быть утеплён плитами или гелем.

Проблема в том, что сверху начинает подмерзать, а снизу водичка-то ещё течёт. А под водичкой - снова мерзлота. Таким образом, меж двух льдов образуется водоносный горизонт с дичайшим напором. Эта вода иногда прорывается, да и вся площадка гуляет, как надувной матрас. Поэтому, когда сверху подморозит, массив дренируется вертикально. А утепление нужно для того, чтобы сам дренаж замёрз позже, чем окружающий массив.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 17:02
1 | #8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
1. Как быть с поверхностным стоком? (получается чаша с площадью водосбора 1.2 кв.км, из которой вода самотёком не уйдёт, т.к. дамбу построили)
Сброс в водный объект после очистки или существующую канализацию.
Популярным решением в своё время видел небольшой патрон-нефтеловушка. Позднее читал про него много плохого. Там адсорбция в фильтр, и фильтр надо менять через период времени. Во первых период небольшой, во вторых не меняют и очистки нет по факту. А некоторые администрации или водоканалы заставляют делать колодец для отбора проб.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
2. Будет ли подтапливать площадку в период весеннего половодья? (вроде дамба есть + мёрзлый грунт под ней = отличное препятствие для грунтовых вод, но если мёрзлый грунт оттает - у него коэф.фильтрации просто космический!)
Нет. На ВМГ промплощадки поднимают от рельфа насыпью. Обоснования не знаю. В выемке ни разу не видел, может быть как раз по этой причине.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
3. Для решения вопросов 1 и 2 предполагаю, что лучше заложить дренажи по всей площадке с насосной откачкой воды. Но как их заставить работать? Они же будут промерзать, как и вся толща грунта?
На площадках с твёрдым покрытием делаются лотки, по мнению некоторых ВК (была моя тема на этом форуме, если не путаю) скорость воды/уклон лотков такие, что вода не успев замёрзнуть доходит до водоприёмных воронок или колодцев. Видимо длина пути тоже как-то нормируется.
Ещё один фактор. Если идёт дождь, то температура наружного воздуха близка к 0 (-2...0) градусов. Соответственно наледь ведь тоже не образуется мгновенно.
А при низких температурах капли в воздухе замерзают и идёт или снег или град. И лотки уже не помогут.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 02.12.2016 в 17:12.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2016, 17:05
#9
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
как насчет водосброса в дамбе, с возможностью закрыть его на период подтопления?
не вариант. поверхностный сток нужно собирать и на очистные отводить, т.к. водоохранная зона. так что только насосная перекачка
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Участвовал в обсуждении подобной проблемы с одним из директоров БАМа.

Если вкратце, сошлись на следующем:
Дренаж должен быть комбинированным, то есть горизонтальным (со сбросом воды в сущ. водоёмы или насосной откачкой) и вертикальным (со сбросом воды в нижележащие пласты, ниже границы вечной мерзлоты). Сверху дренаж должен быть утеплён плитами или гелем.

Проблема в том, что сверху начинает подмерзать, а снизу водичка-то ещё течёт. А под водичкой - снова мерзлота. Таким образом, меж двух льдов образуется водоносный горизонт с дичайшим напором. Эта вода иногда прорывается, да и вся площадка гуляет, как надувной матрас. Поэтому, когда сверху подморозит, массив дренируется вертикально. А утепление нужно для того, чтобы сам дренаж замёрз позже, чем окружающий массив.
Спасибо за интересную информацию. Только не очень получается. По имеющимся данным толщина ММГ составляет примерно 200м на этом участке. Так что вниз воду не сбросишь.

И меня больше волнует поверхностный сток. Т.е. весной, когда снег начнёт таять, как отвести воду с этой территории, пока все лотки находятся под снегом/льдом в промороженном состоянии и не могут выполнять свою функцию?
Километры греющего кабеля заложить (+ компактную АЭС рядом)?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На площадках с твёрдым покрытием делаются лотки, по мнению некоторых ВК (была моя тема на этом форуме, если не путаю) скорость воды/уклон лотков такие, что вода не успев замёрзнуть доходит до водоприёмных воронок или колодцев. Видимо длина пути тоже как-то нормируется.
Длина площадки более километра. С какой скоростью вода в лотках должна струячить, чтобы не замёрзнуть?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ещё один фактор. Если идёт дождь, то температура наружного воздуха близка к 0 (-2...0) градусов. Соответственно наледь ведь тоже не образуется мгновенно.
Ледяной дождь никогда не видел? Вода замерзает прямо на ветках деревьев. А на земле/асфальте - тем более. Каток отличный получается
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2016, 17:14
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Длина площадки более километра. С какой скоростью вода в лотках должна струячить, чтобы не замёрзнуть?
Не с какой скоростью вода должна, а с какой частотой должны стоять приёмные колодцы.
Но как считать не знаю. Все знакомые считали пальцем в небо и признавались, что может не работать.
А я как раз и описываю промплощадки 0,5-1 км размерами.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Ледяной дождь никогда не видел? Вода замерзает прямо на ветках деревьев. А на земле/асфальте - тем более. Каток отличный получается
Это исключение.
Но если и так, то что замерзло уже можно убрать только механически, а не самотёком. А и зачем, если замёрзло и не загрязняет.

Ещё добавлю, что делать дренаж на ВМГ - безумие.
Мерзлоту надо охранять, защищать и т.п. А то будет ай-я-яй.
Есть книга про устройство НВК на ВМГ. В интернете. Найду - скину ссылку.
Но конкретно дренажи там не делали.

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=59031
http://www.twirpx.com/file/488703/
Не помню уже. Это не они но тоже на эту тему.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2016, 17:18
#11
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не с какой скоростью вода должна, а с какой частотой должны стоять приёмные колодцы.
Поставить 10 маленьких ЛОСов, с обогревом, в разных концах площадки, или поставить в одном месте очистные на всю площадку и качать на них воду насосом?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ещё добавлю, что делать дренаж на ВМГ - безумие.
наверное соглашусь. поэтому лотки как-то логичнее мне кажется
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2016, 17:21
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Поставить 10 маленьких ЛОСов, с обогревом, в разных концах площадки, или поставить в одном месте очистные на всю площадку и качать на них воду насосом?
Не, не 10 лосов.
Сток у вас всё равно скорее всего будет в водный объект, даже за 3-5 км от площадки.
Мелкая речка, ручей, озеро и т.п. С оплатой сброса, покупкой рыб и т.п.

Мда. Тут я маленько уже позабыл что ВМГ и сезонноМГ срастается.
Ну тогда обогревать внутри труб воду.
В книге было это описано. Там стоки соединяются со стоками других видов, уже потеплее. И так до общих очистных всей теплоты должно хватать.
Не в этих книгах, а в другой. Я её ещё поищу потом.
РЕально есть книга, где уже всё написано, и объяснены требования СНиПов к НВК на ВМГ.

----- добавлено через ~9 мин. -----
СН 510-78 «Инструкция по проектированию сетей водоснабжения и канализации для районов распространения вечномерзлых грунтов»
и книга автора СН к ним Лютов А. В. "Строительство и эксплуатация водоводов надземной и канальной прокладки на севере".
Хотя я видел её в электронном виде, но почему-то не нашёл в сети. Там разъяснения к СН.

Вот ещё ястребов есть
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=26034

И ещё тут обсасывали
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=1415469
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 02.12.2016 в 17:37.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 17:35
#13
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
И меня больше волнует поверхностный сток. Т.е. весной, когда снег начнёт таять, как отвести воду с этой территории, пока все лотки находятся под снегом/льдом в промороженном состоянии и не могут выполнять свою функцию?
Тогда могу предложить следующее решение. Открытые жб лотки с глухой гидроизоляцией. Дренажная сеть разбивается на участки по 6-12 метров, прогрев осуществлять путём подачи напряжения на арматуру лотка конкретного участка. Потому что греть всё сразу не нужно. Снега оттаивают более-менее равномерно. Лоток в целом будет работать и так. Заторы могу возникнуть только по углам и в самой низкой части. Воду сбрасывать в 1 подземный ж/б ЛОС.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 17:38
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Enik, мы тут как раз и перетираем "а нужно ли вообще обогревать лотки, если сделать колодцы часто и вода будет Т=0 градусов, но в движении".
Я пока за "не надо обогрева лотков, но надо обогрев (или смешение разных стоков) и теплоизоляция сетей водоотведения и колодцев".
По вышенаписанным причинам.
А для экспертизы сказать "а у нас зимой дождей не бывает, а у нас движущаяся вода замерзает при меньшей Т, а у нас зато колодцы стоят каждые Х м". И молиться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 17:58
#15
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Enik, мы тут как раз и перетираем "а нужно ли вообще обогревать лотки, если сделать колодцы часто и вода будет Т=0 градусов, но в движении".
Я пока за "не надо обогрева лотков, но надо обогрев (или смешение разных стоков) и теплоизоляция сетей водоотведения и колодцев".
По вышенаписанным причинам.
А для экспертизы сказать "а у нас зимой дождей не бывает, а у нас движущаяся вода замерзает при меньшей Т, а у нас зато колодцы стоят каждые Х м". И молиться.
Спасибо, я видел.

Насчёт того, чтобы делать дренаж из труб - не вижу особого смысла. Ночью подморозит, днём дождик пройдёт - и всё. Дренаж, как таковой, работать не будет.

Насчёт ливнёвки - те же опасения. Потому что поток воды неравномерный, водичка перетекла, оставила полосу наледи. Следующий поток - ещё слой, и ещё. По итогу может оказаться так, что все водоприёмные системы забиты многослойной наледью, а водичка сверху всё так же поступает.

Смешивать в одной трубе различные стоки - эффективно, но экологи не пропустят.

Остаётся последний дедовский вариант: делать дренаж вдоль теплотрассы...
Enik вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 18:06
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Да элементарно! Сначала разогреваешь (лучше при помощи НК-180), а потом как обычно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 18:18
#17
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
(вроде дамба есть + мёрзлый грунт под ней = отличное препятствие для грунтовых вод, но если мёрзлый грунт оттает - у него коэф.фильтрации просто космический!)
На период весеннего половодья грунт не успеет оттаять настолько, чтоб начать пропускать воду.
а сама дамба не будет способствовать оттаиванию мёрзлых грунтов под ней?
kacugu на форуме  
 
Непрочитано 02.12.2016, 18:34
#18
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Вы летом в тундре не были? Это полметра грязи и тонкая полоска мха, не каждый вездеход пройдет. Так что площадку придется отсыпать ВСЮ, минимум 40 см песка. Не знаю как будет дамба держать воду, а вот снег соберет со всей тундры, высотой с китайскую стену и по весне эта стена начнет таять.
Не верьте мне на -слово, почитайте (там о лотках тоже есть):
Б.И.Березовский "Особенности организации и технология СМР на Крайнем Севере".1973г.
Б.И.Березовский и др. "Справочник мастера-строителя в Северной строительно-климатической зоне".1986г
В.В.Шахпоронов и др. " Организация строительства в особых природно-климатических условиях" Справочник строителя.1986г

На форуме идеи, а в книжках-опыт.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2016, 19:08
#19
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


А как вам вариант. Организовать насыпь из песка. Саму насыпь поместить в своего рода конверт из нетканого полотна "дарнит". Дарнит, как фильтр пропускает воду, и в тоже время не дает возможности расползаться насыпи, долговечен - искуственное волоко. Да бы дарнит не разрушался, покрыть каким либо камнем валунами. Это из личного опыта обустройств ГКМ (газоконденсатных месторождений) Н. Уренгой, Медвежбе, Ямбург, Бованенково. Касательно дренажа, то такого чуда не встречал. Возможно и будет работать, ВОЗМОЖНО, но с обогревом, а это в тех местах затратно.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2016, 20:09
#20
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Насчёт того, чтобы делать дренаж из труб - не вижу особого смысла. Ночью подморозит, днём дождик пройдёт - и всё. Дренаж, как таковой, работать не будет.

Насчёт ливнёвки - те же опасения. Потому что поток воды неравномерный, водичка перетекла, оставила полосу наледи. Следующий поток - ещё слой, и ещё. По итогу может оказаться так, что все водоприёмные системы забиты многослойной наледью, а водичка сверху всё так же поступает.
согласен, придерживаюсь такого же мнения
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Смешивать в одной трубе различные стоки - эффективно, но экологи не пропустят.

Остаётся последний дедовский вариант: делать дренаж вдоль теплотрассы...
не вариант - теплотрасса будет идти всего в одном месте до административных зданий, всё теплоснабжение и все тёплые хоз-быт стоки будут сосредоточены там. Преднамеренно делать петли в несколько км из этих инженерных трасс ради подогрева дренажа - непозволительная роскошь
Цитата:
Сообщение от kacugu Посмотреть сообщение
а сама дамба не будет способствовать оттаиванию мёрзлых грунтов под ней?
сама дамба - просто грунт, она не греет нижележащую мерзлоту, а наоборот защищает её от оттаивания в тёплое время года.
Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Вы летом в тундре не были? Это полметра грязи и тонкая полоска мха, не каждый вездеход пройдет. Так что площадку придется отсыпать ВСЮ, минимум 40 см песка. Не знаю как будет дамба держать воду, а вот снег соберет со всей тундры, высотой с китайскую стену и по весне эта стена начнет таять.
спасибо за мнение. на самом деле вся площадка сложена гравийно-галечниковым грунтом толщиной в несколько метров. Там, где нужны проезды и площадки для работы техники и складирования, будет устроено искусственное основание в соответствии с нормами, не переживайте. Дамба - это громко сказано. На самом деле её высота будет максимум пара метров, и никаких снежных курганов она не соберёт просто потому, что рядом есть препятствие для снега чуть-чуть повыше... метров на 50

Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
А как вам вариант. Организовать насыпь из песка. Саму насыпь поместить в своего рода конверт из нетканого полотна "дарнит". Дарнит, как фильтр пропускает воду, и в тоже время не дает возможности расползаться насыпи, долговечен - искуственное волоко. Да бы дарнит не разрушался, покрыть каким либо камнем валунами.
это вариант чего? дамбы? Да я и сам знаю, из чего её сделать)) Вопрос не о ней

Спасибо всем за оперативные ответы и бурное обсуждение! Литературу почитаю.
Посмотрим, чего из этого в результате получится. Если родится интересное решение - здесь напишу.
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как организовать дренаж на вечной мерзлоте?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как проектировать дороги и площадки в вечной мерзлоте? Velik84 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 19 25.11.2019 11:40
Как проектировать зем.полотно в вечной мерзлоте? алекс123 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 5 11.03.2013 09:34
Конструкция и установка нивелировочных марок в фундаменты зданий на вечной мерзлоте Республики Коми Tyhig Основания и фундаменты 3 21.04.2012 13:03
Трубобетонная свая с нижней половиной в вечной мерзлоте (технология) Tyhig Технология и организация строительства 5 01.09.2011 20:11
фундамент на вечной мерзлоте diver Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 03.12.2008 09:27