[swell{d}]

вопрос давно крутился у меня в голове, а всплыл он в очередной раз в блоге самизнаетекого.
советские времена давно прошли, почти всё строительство идёт по индивидуальным проектам, но, почему-то, анонимно.
и ещё. как думаете, повлияло бы как-нибудь на современную архитектуру обязанность указывать фамилию архитектора на фасаде дома?

п.с. я знаю конструктора, который запроектировал мой дом =) архитектора не знаю.

[Tyhig]

Я знаю. Наверное.
В сети была книжка-сайт про старинные здания, там вроде были фамилии.
Но так ли это важно ?
Как говорит уважаемый сами знаете кто, ныне нельзя выделить и наградить одного человека. Их 30... И для них это рутина, а не искусство.

[Krieger]

Мой дом по серии сделан, один из многих.

[Pum-purum]

Посмотреть бы на архитектора, спроектировавшего эти изысканные панельные коробки.

[Pavel_V]

Сообщение от Pum-purum Посмотреть бы на архитектора, спроектировавшего эти изысканные панельные коробки.

Жил я в панельках. Никаких претензий к планировкам не имею. Как-то даже привык. А тут недавно столкнулся с квартирами в каркасниках. Вот на архитекторов, которые делали планировки каркасников я бы посмотрел. И даже на дом нанес их имя, адрес и сотовый телефон. Потому что такого ужаса насмотрелся... Это же каким наркоманом надо быть, чтобы сделать квартиру, в которой площадь коридора больше площади зала? Этими планировками можно все БСК заполнить.

[Bull]

Сообщение от Pavel_V И даже на дом нанес их имя, адрес и сотовый телефон.

В таких случаях больше надо про заказчиков писать, а не архитекторов/конструкторов, которых частенько "нагибают".

[Pum-purum]

Мне кажется, всех архитекторов расстреляли при Хрущеве. Достаточно сравнить какую-никакую, но архитектуру сталинок и абсолютно бездушные хрущевки. Ничего лишнего. Только функционал. Только хардкор. Яркий пример того, что будет, если в вечном споре инженеров и архитекторов вторых просто отстранить от работы.

[Schmurgeff]

живу в доме, построенном во времена, когда архитектор был и конструктором и расчетчиком и нач. участка и прорабом=)))

[asys]

Сообщение от Pum-purum Мне кажется, всех архитекторов расстреляли при Хрущеве. Достаточно сравнить какую-никакую, но архитектуру сталинок и абсолютно бездушные хрущевки. Ничего лишнего. Только функционал. Только хардкор. Яркий пример того, что будет, если в вечном споре инженеров и архитекторов вторых просто отстранить от работы.

хрущев решал задачу обеспечения городского населения жильем в масштабах страны. После революции 17-года, взрывной индустриализации, города значительно приросли населением. А так же Великая Отчественная, огромное количество жилого фонда разрушено, народное хозяйство в упадке.... Жилищная проблема решалась, но так и не была решена при Сталине, ее пытались решить при Хрущеве. С одной стороны творчество архитекторов ыбло уничтожено, но с другой стороны население городов было обеспечено жильем. По сравнению с тем в котором они жили, даже хрущевки казались хоромами.

Рекомендую статью Крякера про хрущевки http://dwg.ru/pub/19

[ShaggyDoc]

С одной стороны творчество архитекторов ыбло уничтожено

Это так архитекторы рассказывают. Да, лет 20 жилые дома по индивидуальным проектам в РСФСР можно было проектировать только с разрешения Госгражданстроя (в национальных республиках с этим было проще). При желании заказчика такие разрешения получали. И оказывалось, что квалифицированных архитекторов нет. Эти "индивидуальные" дома только внешне немного отличались от типовых.

Но кроме жилых домов все-таки проектировали и строили много общественных зданий по индивидуальным проектам. И опять архитекторов было не найти, хотя к концу советской власти число членов Союза архитекторов резко возросло (упростился порядок приема). Когда стали всё жилье индивидуально проектировать - опять квалифицированных архитекторов не находится. Одним якобы неинтересно - им бы небоскребы, а другие просто неумехи.

По вывескам с именем. У меня множество знакомых архитекторов. Часто их спрашивал - А хотел бы на здании вывеску со своим именем? Большинство отвечала - Нет. Только два раза сказали - Да. И я с ними согласен. Причем один проект был вообще первый у молодой талантливой девочки (он давно реализован).

Потому что гордиться там нечем было, и не из-за того, что "строители все испортили" (еще один миф поддерживаемый архитекторами).

Но кроме архитекторов-"объемщиков" есть еще "градостроители", которые генпланы разрабатывают. Те же типовые "коробочки" можно по-разному разоставить, дороги сделать, проезды. Вот тут вообще ужас - вреда-то больше. Какое там имя на табличке, они, увидев что "наархитектурили", готовы скрываться.

Как-то, когда я работал в собственной архитектурной фирме, ехали с директором по одному микрорайону и заблудились - настолько все непонятно и нелогично с проездами было. А сделано точно по проекту, который делал когда-то арихитектор, теперь работающий в нашей же фирме. Директор озверел - "Вот встретил бы сейчас "планировщика" - задавил бы"! И тут этот Слава нам навстречу идет. Я и говорю - "Да вот он, на ловца и зверь бежит. Дави"! А была бы "вывеска" - все бы знали, кого надо удавить....

[Axe-d]

Сообщение от ShaggyDoc Это так архитекторы рассказывают. Да, лет 20 жилые дома по индивидуальным проектам в РСФСР можно было проектировать только с разрешения Госгражданстроя...

Современные архитекторы вот уже почти 30 лет живут в относительной творческой свободе - столько же, сколько до того под диктатом "типовухи", а по качеству архитектуры много дальше нее не ушли.

Сообщение от ShaggyDoc Но кроме архитекторов-"объемщиков" есть еще "градостроители", которые генпланы разрабатывают.

Если с "объемщиками" просто плохо, то с градостроителями - непроходимый полярный лис.

[asys]

удавить, табличку повесить чтобы знать в кого плевать ......... да уж товарищи и друзья .... может тогда уж давайте вспоминать про всех "специалистов" которые создают нам трудности в жизни? Неудобные автобусы, автомобили, обувь, одежду ? лично я бы задушил того кто придумал в бабаевских конфетах заклеивать обертку и так же того кто в кефирной упаковке придумал такой хвостик на заклееном горлышке, за него тянешь и когда он окончательно отрывается то обязательно брызнет в рожу.

Вы не путайте индивидуальный, эксклюзивный проект с массовым продуктом для миллионов. И еще, при ежегодном выпуске тысяч архитекторов, как по стране, так и в мире - только единицы становятся известными и их фамилии мы знаем. И за свою жизнь они делают, совсем немного выдающихся работ.

[Pavel_V]

Сообщение от asys может тогда уж давайте вспоминать про всех "специалистов" которые создают нам трудности в жизни?

Почему нет?
Обязать на сайте производителя продукции (в т.ч. проектной) публиковать фотографии, имена и фамилии специалистов ответственных за .... В т.ч. их начальников, которые заставили или утвердили специалистов принять то или иное решение. И жить будет всем лучше и легче. Когда персональная ответственность есть, то и качество работы вырастает.
В свое время гулял по С-Петербургу и на мосту увидел медную табличку, примерно такого содержания: "Кураторами строительства данного моста были А.А. Такой-то и Б.Б. Другой-то. Мост то до сих пор стоит)))

[ShaggyDoc]

Вы не путайте индивидуальный, эксклюзивный проект с массовым продуктом для миллионов. И еще, при ежегодном выпуске тысяч архитекторов, как по стране, так и в мире - только единицы становятся известными и их фамилии мы знаем. И за свою жизнь они делают, совсем немного выдающихся работ.

Вот я знаю очень хороших архитекторов. Их немного. И не все их работы "эксклюзивные". Им приходится и "массовый продукт" делать, но делают они его хорошо. Потому что профессионалы. Так, что не стыдно самим табличку повесить, а публике интересно бы почитать, кто так удачно проектировал. Но и эти люди известны только в узких кругах - "табличек нет".

А что с теми "тысячами" в ежегодном выпуске? Да максимум процентов 10 из них и талантливы, и работоспособны. А остальные только рассуждают "мне бы эксклюзив, так я бы...". Но это остается рассуждениями. Обычную работу с индивидуальными проектами делать не умеют. Да вот хоть коттеджи - кто наплодил по всей стране "новорусских замков" (непременно с башенками). Им не таблички нужны, а купюры.

[Axe-d]

Сообщение от ShaggyDoc А что с теми "тысячами" в ежегодном выпуске? Да максимум процентов 10 из них и талантливы, и работоспособны. А остальные только рассуждают "мне бы эксклюзив, так я бы...".

проблема в том, как мне кажется, что отечественное архитектурное образование пытается готовить великих архитекторов, а надо готовить хороших.

[ShaggyDoc]

проблема в том, как мне кажется, что отечественное архитектурное образование пытается готовить великих архитекторов, а надо готовить хороших

Да. Когда-то архитекторов готовили в ВУЗах совместно с инженерами, но на отдельных факультетах. В таких очень хорошо прививались и инженерные знания, которые архитекторам необходимы. Работать с архитекторами, прошедшими такое обучение было одно удовольствие. А потом выделили отдельно арихитектурные институты, и более стали уделять внимание "рисую-тушую" с упором на будущую "великость". И стало постепенно получаться так, что от "техников-архитекторов", прошедших обучение в строительных техникумах, практической пользы стало больше, чем от "высших" архитекторов.

А далее стало еще хуже - в архитектурных ВУЗах преподавать стали выпускники этих же институтов...

[layer]

Сообщение от ShaggyDoc А далее стало еще хуже - в архитектурных ВУЗах преподавать стали выпускники этих же институтов...

После чего пошла серия удодов ,свято верящих в свое происхождение от Растрелли.

[Pavel_V]

А я бы еще заставил АвтоВАЗ для каждой модели давать список конструкторов и составы комиссий, которые приняли те или иные решения.
Особенно хотелось бы взглянуть в глаза (через оптический прицел) тому, кто придумал контакты в задних фонарях на бумаге делать.
Ну и на изобретателя конструкции подвеса глушителя тоже.
А какая зараза придумала предохранители под капот засунуть?

[Stierlitz]

Может я чото не понял? Причем тут архитекторы?
Архитектор влияет и не мало, но как формула, методика, а исходные данные это заказчик
И проверка результата на соответствие - вот соответствие чему - тоже определяет заказчик

У меня в торговом центре по линии сэс было замечание - обосновать наличие комнаты матери и ребенка

[Kot2012]

.....А что с теми "тысячами" в ежегодном выпуске? Да максимум процентов 10 из них и талантливы, и работоспособны.

Типовая ситуация для инженеров-проектировщиков (была), даже при сильном среднем уровне. Сейчас наверное хуже, многие из 10% ушли в финансовый бизнес и т.д, где существенно выше зп и учитывая высокий базовый уровень знаний, опыт и сспособности легко адаптировались к новым условиям.