| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
Вы даже не представляете, какие фокусы вытворяли в 37м...
Последний раз редактировалось slava217, 06.02.2017 в 21:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
Нет..Это все родное...Не трогали с 36го года...Там еще и фермы 18и метровые деревянные были, у которых сгнили опорные узлы от влаги...И прогоны 50х50 через метр.
Не смог найти фундамент поликлиники 38го....Там все еще хлеще.... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
ДВ-Гранит, ладно. Вы нам скажите хотя бы город, где строите.
Может это детский садик в какой-нибудь Рязани. Может я зря паникую... В общем, для помощи нужен город. Фотографий уже мало.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 15
|
да говорю же, бутафория, сделано сугубо для образца, спор возник в отделе инженеров, все металлоконструкции стягиваются болтами, кто то просто предложил сваривать кусками арматуры, вот и началаи варить, поробовать, испытывать, наблюдать. Понятное дело так ни кто не делает. Вы же смотрите начало топа, что я пишу
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 15
|
не не, там всё нормально сделано. Просто изначально я создал топ с детальным описание предмета спора, но он не прошёл модерацию, нынешний пришлось создавать в виде вопроса, как будто мы сидим и не знаем что делать)) такие вот дела
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 15
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691
|
ДВ-Гранит, ну и чтобы вы потом в форум и меня пальцами не тыкали, под конец признаюсь, как правильно пихать арматуру в дырки.
0) Согласовываете решение об исследовании у всей цепочки исполнителей ( проектировщики КМ, прорабы, нач. уч., сварщики, технадзор, ГАСН и т.п.). Начинаете обсуждение принципов с профессорами и т.п. 1) Заказываете эскизный КМ с вариантной прорисовкой узлов соединений, осознаёте объёмы работ, разновидности узлов, группируете узлы по арматурности дырок. Это от 20 тыс. руб. до 100 тыс. руб. для средних сараев у физ. лица. 2) Выполняете ТЭО, оцениваете окупаемость внедрения в долгосрочной перспективе. Это трудоёмкость 1 мес. или около 50 тыс. руб. у физ. лица или 300-400 тыс. руб. у юр. лица. 3) Заказываете НИР в солидном учреждении, желательно, у авторов СНиПа по КМ. НИР должен содержать как минимум 30-60 моделей с разными сочетаниями нагрузок (1 болт, 2 болта, 3 болта...10 болтов в разных интересных положениях) в тяжёлых МКЭ программах и их верификацию в экспериментах. Каждая модель это 1-3 дня то есть от 50 тыс. руб. для юр. лиц, эксперименты - цена узла + услуги лаборатории (думаю от 100 тыс. руб. за 1 разрушенный узел). Всё вместе, допустим, ОТ 50*50+20*100=2500+2000=4500 тыс. руб. (и очень сильно ОТ) 4) По итогам НИР может оказаться, что так делать можно и выгодно. Тогда заказываете той же организации внутренние документы: СТО на сварку, контроль качества СТО на принцип работы, расчёты, проектирование, конструирование Подозреваю стоимость будет от 2-5 млн.руб. 5) Всё равно после этого арматура будет противоречить СНиП, но уже только формально. В РФ это можно обойти разработкой СТУ в Министерстве на КАЖДЫЙ ОБЪЕКТ строительства. СТУ от 1 млн.руб. 6) Обучаете рабочих и работников стройки. От 500 тыс. руб. Итого внедрение будет стоить от 100+300+4500+3000+1000+500=9400 тыс. руб. Стоимость 1 болта Болт М24*60-180 +Гайка М24 составляет 146,44+178,89=325,33 р./кг (Болт высокопрочный ГОСТ Р52644-2006 ст.40Х"Селект", гайка,шайба в/пр.). Допустим 400 руб./кг. Болт М24х180 весит 0,783 кг, то есть в 1 кг будет 1,27 болтов. Тогда 1 болт + гайки+шайба будут стоить 500 руб./1 шт. Вполне может быть. Болты попроще будут ненамного дешевле, всё-таки там тоже нужна сталь и труд. 1 несущий узел это в среднем 5 болтов. Допустим : а) сарай на 100 узлов, цена болтов 500*100=50 000 тыс. руб. б) цех длиной 1 км на 1 000 000 болтов 1000000*500=500 000 000 = 500 млн. руб. Вот тут и стоит подумать об инновациях. Внедрение составит 2% от цены болтов. + арматура тоже стоит денег + труд сварщика... Упомяну заклёпки. Они были и они будут. И они вполне могут стать русскими.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 13.02.2017 в 16:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.02.2017
Сообщений: 15
|
объект сдан ещё в том году, но буцкались по этому вопросу очень долго, по сей день нет единого мнения! Возник спор из за того, что один профиль был не того размера, вот кто то и предложил отрезать 2 метра, прожечь дырки и наварить арматуру или, кстати не говорил об этом, стянуть болтами в прожжённых отверстиях(!), реально спор был таким, что чуть не подрались, но в итоге всё было сделано согласн ПД. Изначально, повторю, тему создавал с более менее точным описанием сути вопроса, именно как спора, но ЭТОТ ТОПИК НЕ ПРОШЁЛ МОДЕРАЦИЮ, пришлось создавать новый в виде именно вопроса, отсюда некоторое недопонимание, возможно.
Тем не мене всем СПАСИБО за участие. Легче чувствовать себя уверенным, когда есть те, кто думает так же. Кстати, показал эту переписку тем, кто предлагал арматуру, в ответ только фыркунли мол "эти ваши интернеты, все умные такие стали" |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Не удается выполнить копирование / вставку элементов чертежа | Gamer777 | AutoCAD | 269 | 10.01.2023 13:29 |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Можно ли вместо рельса класть квадрат и из какой стали? | Magic_style | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 9 | 16.01.2017 09:00 |
Плоский шифер вместо стяжки на кровле | Андрюха? | Архитектура | 10 | 06.03.2012 18:22 |
можно ли крепить сборные пустотные плиты (вместо ребристых плит) на ЖБ балки пролетом 12м | zagipa | Железобетонные конструкции | 1 | 22.06.2009 13:15 |