[Bunt]

Имеется колонна сечением 100Ш3 по СТО с жесткой базой (рис.1), требуется рассчитать усилие в анкерных болтах.
Произвел расчет по серии 2.440-2 (рис. 2) получил одни усилия Nб=93025 кг, произвел расчет по учебнику Беленя стр. 234 с нахождением координат графическим способом получил другие усилия Nб=15518 кг (рис 3).
Сравнение и все исходные данные приводиться в файле ексель (рис 4), если поможете разобраться обещаю оформлю расчет в эксель и выложу.

[eilukha]

А где запрещение на такой расчёт? Я во всех расчётах прямоугольную использую.

[IBZ]

Сообщение от eilukha А где запрещение на такой расчёт? Я во всех расчётах прямоугольную использую.

Прямого запрета нет, но нет нигде даже и упоминания о такой методе. Вот при расчете анкеров - сколько душе угодно: "метод, дающий более экономичные результаты, состоит в том ..." По анкерам есть и примеры, а по плитам ни пол-слова Так что, выполняя такой расчет, Вы возлагаете на себя всю полноту ответственности

[eilukha]

В прямоугольной эпюре плита всегда толще, чем по треугольной. Возможно, поэтому и примеров нет.

[IBZ]

Сообщение от eilukha В прямоугольной эпюре плита всегда толще, чем по треугольной

Никогда так не считал, но результат вызывает вопросы. По крайней мере при наличии консольных участков по краям.

[eilukha]

Сообщение от IBZ Никогда так не считал, но результат вызывает вопросы.

- откуда результат, если не считали?

[IBZ]

Сообщение от eilukha откуда результат, если не считали?

Я говорю о Ваших результатах:

Сообщение от eilukha В прямоугольной эпюре плита всегда толще, чем по треугольной.

[Tamerlan_MZO]

Методика расчёта плиты уже полвека, наверное, не пересматривалась. До сих пор используем упрощённые формулы, выведенные приближённым методом. За это время можно было и уточнить методику. Но кому оно надо, если инженерная точность достигнута?

[csp]

Сообщение от IBZ Цитата: Сообщение от eilukha А где запрещение на такой расчёт? Я во всех расчётах прямоугольную использую. Прямого запрета нет, но нет нигде даже и упоминания о такой методе.

СНиП Бетонные и железобетонные не открывали?
а-а-а, о чем это я

Расчетчик МК

[IBZ]

Сообщение от csp о чем это я

И правда, о чем? Дайте лучше, если не затруднит, ссылку на конкретную страницу конкретного документа, где говорится о расчете металлической опорной плиты с использованием прямоугольной эпюры давления бетона и я с благодарностью внимательно изучу такой материл и буду его применять в практике.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от eilukha потому что в нормах так

Хотел для себя обновить информацию... Напомните, где конкретно посмотреть, пожалуйста.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от eilukha А самое интересное, что в методе треугольной эпюры условия равновесия не соблюдаются.

Это из-за условностей расчёта:

При расчете анкерных болтов исходят из предположения, что растягивающая сила Z, определяемая растянутой зоной эпюры напряжений, полностью воспринимается анкерными болтами.

[csp]

Сообщение от IBZ ссылку на конкретную страницу конкретного документа, где говорится о расчете металлической опорной плиты с использованием прямоугольной эпюры давления бетона

Как-то даже странно слышать такое от Вас.
Поставим задачу конструкторам. ... пусть причисляю себя к КМ , если не знают ЖБ конструкций.
Задача №1: Необходимо модернизировать базу приложенную в №1 так, чтобы эпюра напряжения в бетоне была однозначно прямоугольной... в известных пределах конечно., т.е. условно считаем плиту базы жесткой.
Задача №2: (Для кж) Имеем балку пролетом ,пусть будет 6,0 м) , из них 3,0 м--металлическая, и 3,0 м ж.б. Необходимо показать IBZ, какая будет эпюра напряжений в бетоне в месте контакта МК и ЖБ.

[IBZ]

Сообщение от csp Необходимо показать IBZ, какая будет эпюра напряжений в бетоне в месте контакта МК и ЖБ.

Зачем показывать мне то, о чем я не спрашивал? Свои "непонятки" я изложил в постах 18,20,22,29. Может кто на них ответит?

[eilukha]

Сообщение от Tamerlan_MZO где конкретно

- пособие по анкерным, СП 43.

Сообщение от Tamerlan_MZO растягивающая сила Z, определяемая растянутой зоной эпюры напряжений, полностью воспринимается анкерными болтами

- глупости всё это (хотя студентам можно впаривать).

[Ильнур]

Эпюра под плитой будет наиболее приближенной к прямоугольной, когда значения давлений высокие, приближающиеся к пределу прочности бетона по Rb,red . Однако на практике эти давления не превышают и 30% от этого предела.
Поэтому эпюра НЕПРЕМЕННО будет похожей на треугольную - проявляется гипотеза плоских сечений.
Т.е., как говорил Буратино, эпюра таки скорее треугольная, чем прямоугольная.
Вот к слову грандиозный вычислитель анкерных болтов https://dwg.ru/dnl/4589.
Усилие на болт автора по нему 14,6 тонн.
В даунлоаде есть калькулятор и от адепта прямоугольников eilukha https://dwg.ru/dnl/3817 .
К спорам, у кого длиннее: 99% анкерных болтов в зданиях и сооружениях СССР и РФ просчитаны по треугольнику, и время доказало, что надежность выше крыши. Анкера стоят.
А чего добиваются "треугольничники" "прямоугольничники", малопонятно.

[eilukha]

Сообщение от Ильнур есть калькулятор и от адепта прямоугольников

- там, кстати, расчёт и по треугольной и по прямоугольной эпюре.

Сообщение от Ильнур чего добиваются "треугольничники", малопонятно

- и я про тоже.

[IBZ]

Сообщение от Ильнур 99% анкерных болтов в зданиях и сооружениях СССР и РФ просчитаны по треугольнику, и время доказало, что надежность выше крыши. Анкера стоят.

Сообщение от Ильнур А чего добиваются "треугольничники", малопонятно.

Как то одно с другим не очень ...

[Бахил]

О чём спор? Прямоугольная эпюра используется исключительно для уменьшения расчётного усилия в АБ.
Экономия, так сказать.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от eilukha - глупости всё это (хотя студентам можно впаривать)

Так это и есть из учебников)

[eilukha]

Сообщение от Tamerlan_MZO Так это и есть из учебников)

- потому так и говорю. Там ещё расчёт фланцев есть...

[IBZ]

Сообщение от Бахил Прямоугольная эпюра используется исключительно для уменьшения расчётного усилия в АБ.

Вот именно в связи с этим у меня и вопрос: почему только для АБ, чем плита хуже/лучше?