[maxd007]

Привет. Подскажите как рассчитать усилие(в тоннах) которое необходимо приложить для перемещение примерно 51т груза на расстояние примерно 1.5м.
Груз перемещается волоком сталь по стали.
Спасибо

[Fogel]

Не поверите, но усилие от растояния не зависит совершенно
Порядка восьми тонн в движении это будет, а вот с места "сорвать" может и до сорока дойти. Вроде бы в школе это изучают
Используйте смазку, катки и прочие рычаги и полиспасты.

[maxd007]

Спасибо, вот у меня примерно так и вышло сорвать с места 47т, а в движении 10.2т усилие. Но я сомневался.

[ZVV]

Сообщение от maxd007 от у меня примерно так и вышло сорвать с места 47т, а в движении 10.2т усилие. Но я сомневался.

И правильно делали, что сомневались. Для трогания достаточно 16тс, для движения 7тс. Это если поверхности трения сухие. Если смазанные для трогания достаточно 8тс.

[Fogel]

Трение покоя стали по стали может достигать 0,8. Есть у нее такое нехорошее свойство И все это без учета пластики, типа один лист по другому таскаем, а ведь можно борону по тонкому листу потаскать - точки контакта крошечные, нагрузки большие, осонование поддатливое... Там и сам металл можно начать рвать с соответствующими усилиями. А так, потянуть, да чем тяжелым ударить, оно и пойдет, аль заранее нигролом из лейки полить.

[maxd007]

предмет не лист не борона, а прокатная клеть весом от 51т сортопрокатного стана, имеет 2 прямоугольных пятна контакта(30х1500мм) расположены друг напротив друга большими сторонами, смазывается все это дело очень редко из-за лени технологического персонала тем самым очень часто выходят из строя редуктора перемещения.Вот и решили перейти на гидравлику что бы перемещать клеть(до этого была мех передача).

[Fogel]

Валки на перевалку выкатываете чтоль? По-хорошему, вся клеть увешана питателями густой смазки и подобных коллизий не возникает. Если все так плохо, то ручной станцией прокачивать перед перемещением...

[maxd007]

Да перевалка валков, плановая ревизия приводов, карданов, при всем этом приходится выводить клеть с линии прокатки. Товарищи технологи которые отвечают за вывод клети обычно "шлепают" вениками с густой смазкой по станине, но как ведро со смазкой заканчивается они впадают в ступор и тянут без гсм.

[STAJOR]

Сообщение от maxd007 "шлепают" вениками с густой смазкой по станине, но как ведро со смазкой заканчивается они впадают в ступор и тянут без гсм.

Советую попробовать "сухой ускоритель": дотронуться к листу или к прокатной клети вибратором. Если понравится, то подобрать то, что подойдёт для данного случая по частоте и амплитуде. А если надо "всерьёз и на долго", то сделать этот вибратор не проблема.
Не видать всей картины, но есть ещё способ: периодически приподнимать и опускать край листа для создания уклона в нужном направлении.

[Fogel]

STAJOR, это прокатный стан, штука... объемистая. Сортопрокатная клеть хоть и не блюминг, но внушает.
maxd007, фигней не страдайте, все давным давно отработано - в поверхностях засверливаются каналы, перед всеми этими делами подключается шланг высокого давления и смазка закачивается приподнимая все на направляющих, после чего чуть ли не краном через блок выдергивают Не надо драть металл, там где можно тупо выдрать персонал за неисполнение своих обязанностей.
Впрочем гидроцилиндр штука компактная, может и есть смысл заменить механику, но уж больно не любит он всего того, что с валков сыплется

[STAJOR]

Сообщение от Fogel прокатный стан, штука... объемистая. Сортопрокатная клеть хоть и не блюминг, но внушает

Понимаю. Но знаю определённо, что применяемый способ "буксировки" применим только для разового случая. Для постоянки это наихудший вариант. Вместо него должно быть решение задачи В ОБЩЕМ ВИДЕ, т.е. универсальным. Например, при сочетании уклона (меньшего, чем арктангенс угла трения) и вибрации затрачиваемая мощность будет намного меньше, начало и конец движения определяем управляя вибратором да и выглядеть это будет без лебёдок и тросов ... Offtop: И не придётся петь "Эх, дубинушка, ухнем!" т.к. клеть "сама пойдёт" .

[Fogel]

STAJOR, дело в том, что прокатные клети не Вася на коленке проектировал, а целые институты над этим думали - и местные и московские гипромезы и прочие. Стоит там ченить типа реечного привода и _у_всех_остальных_ оно работает Фантазии на счет всяческих уклонов и прочего, это уже не про эту механизмену - она работает в обе стороны, оно уже построено. Так зачем заниматься самодеятльностью? Открываем третий том "Машины металлургических заводов" и смотрим "механизмы перевалки", да только все явно упирается в персонал - с таким отношением угробят любую приспособу. Лично видел тоннель пробитый сталевозом в окалине - стенки там были метра под два. Тупо не убирали эту окалину, а сталевоз выгребал со своего пути отвалом.