|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.02.2011, 14:01 | #1 | |
Распределение горизонтальных нагрузок на сваи, в ленточном свайном фундаменте!
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
||
Просмотров: 8359
|
|
||||
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347
|
СНиП 2.02.03-85 "СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ":
"3.12. Горизонтальную нагрузку, действующую на фундамент с вертикальными сваями одинакового поперечного сечения, допускается принимать равномерно распределенной между всеми сваями." Отличия для ленточных, плитных или стаканного типа не дано. СП 50-102-2003 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ": "7.1.12 Расчетную нагрузку на сваю N, кН, следует определять, рассматривая фундамент как рамную конструкцию, воспринимающую вертикальные и горизонтальные нагрузки и изгибающие моменты." В этом пункте приводится формула, где распределение изгибающих моментов на сваи принимается в зависимости от их расположения относительно центральных осей сооружения. Т.е. ленточный ростверк рассматривается как единая конструкция. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
GIP По оси "А"(на рисунке не обозначена) нагрузка равномерно распределенная, но в каждых пролетах разная. Еще есть сосредоточенная нагрузка в основании колонн.
Получается горизонтальная нагрузка распределяется между сваями по всей длине ленты? или полета? Средняя берется?? deviser Неужели, если в начале ростверка приложить силу, то она воспримется сваями на его конце, через 40м. VVN59 Да, в ростверке по оси "1" в районе диафрагмы нагрузка отрицательная (небольшая, примерно 0.3т*м). Вопрос в принципе тот же, нагрузка в диафрагме сильно падает от максимального до нуля. Можно ли сказать что нагрузка на сваи по диафрагме будет одинаковая (средняя)? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Нет. Цитата:
Изменение (падение нагрузки) на сваях диафрагмы до нуля что-то не укладывается в голове. Это или жесткость в горизонтальном направлении должна быть равна нулю для крайней (нулевой) сваи или сама диафрагма должна таким образом "растягиваться" чтобы гасить горизонтальные нагрузки на сваи или какие-то невразумительные связи наложены в схеме. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Цитата:
Там несовсем до нуля, но значения мизерны. Дело в том, что это ростверк не под диафрагму(на нем ничего нет), а служит как бы ребром, чтобы уменьшить горизонтальную силу, на сваи под стеной по оси "1". (слева прикладывается нагрузка от взрыва). Получается что он примыкает только левой частью к стене, от нее и получает нагрузку. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
VVN59
Вы правильно заметили, что я упомянул именно о сваях, а не о расчетной схеме. Рисунок был приложен как пример, чтобы на нем было легче пояснить! Offtop: Наверно когда нечего ответить по вопросу, ищут к чему бы придраться SergeyKonstr 1. Взрыв надземный. Стена по оси "1" как раз направленна к фронту взрыва. Сейчас связал ростверк с колонной по оси 2/Б (раньше не был связан). Эпюра изменилась. Ноль стал примерно на 4/5 ростверка, и нагрузка сменила знак на "-", максимальное отрицательная нагрузка -7т*м. 2. Нет не учитывал. Вообще сваи уже забиты, и на них сажаем здание. Если честно не знаю как в ЛИРЕ корректно учесть работу висячей сваи. Поэтому в основании сделал жесткую заделку, собираю нагрузки "на фундамент", уже по ним проверяю сваи по несущей способности и материалу. Вот и хочу понять как правильно собрать горизонтальную нагрузку на сваю (для проверки по материалу свай) Последний раз редактировалось Skiv, 22.02.2011 в 11:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Т.е. вы запроектировали сваю (сваи) несмещаемой. А как же вы тогда хотите вовлечь, скажем, работу как бы ребра в передаче горизонтальных усилий. "Пришла" гор. нагрузка в несмещаемый узел, и там же осталась, как бы ребро не перемещается, следовательно ничего не передает. Какова его функция в данном случае? У вас сваи в гор. направлении не смещаемы, следовательно от гор. нагрузки нет на них распределения. Поэтому нужна их податливость (гор. перемещения верха свай), тогда гор. нагрузка распределится между стенами в соответствии с жесткостью и заработает как бы ребро. А жесткие закрепления можно пользовать при расчете плоских рам, да и то если ф-ты под стойки идентичны.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Согласен, тогда как мне задать податливость узлов. Можно сделать не жесткую заделку, а ограничить перемещение только по Z. Тогда, где то все же нужно поставить ограничения по X иY, ото у меня здание уедет? .
Как я рассуждал: У меня в расчетной схеме никаких свай нет. Жесткая заделка по низу стены. Так как у меня ростверк неподвижен (предположим), я усилия в заделке прикладываю на ростверк. Которые следовательно распределяются на сваи. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Для чего. Вы же исследуете гор. нагрузки.
Цитата:
Тогда и гор. нагрузок на сваи нет. Откуда им взяться. Распределяются относительно жесткостей, которые определяются от количества свай и жесткости сваи. Тогда вам вручную. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
SergeyKonstr Доброго времени суток!
Цитата:
Зачем тогда нужна податливость? Цитата:
Цитата:
Для такого расчета, поперечную силу можно определять, задав жесткую заделку по низу стены и получить в ней силу??? Остается только вопрос, сможет ли ленточный ростверк большой длины (40 и более метров) обеспечить необходимую жесткость, чтобы в работу включились все сваи? (Написал, вроде логично, но все равно не укладывается, приложив нагрузку в начале ростверка она воспримется всеми его сваями. Может чего не учел?) |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Что-то новенькое. Затем, чтобы оценить, какую гор. нагрузку воспримет та или иная свая во всей системе. К примеру (не будем говорить о работе ростверка и о величине податливости свай) имеется 3 стены. Под одной расположены 10 свай, под другой 15, под третьей 20 свай. Сваи с одинаковой жесткостью. Как вы думаете какую долю общей гор. нагрузки возъмет на себя каждая из стен? Цитата:
А что, надфундаментного строения нет? |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
SergeyKonstr Спасибо что не покидаете)
Подытожим: 1. Общая горизонтальная нагрузка распределяется между всеми сваями. 2. Нагрузка в свае зависит от ее жесткости, от концентрации жестокостей (свай), и от концентрации и места приложении нагрузки. Вот тут непонятно. Да изгибается, как железобетонный элемент. Но тогда перемещение сваи зависит от жесткости ростверка. Я кстати использую 51КЭ? И непонятно какую R задовать. Вот тут снова непонятно:crazy: 3. Если рассматривать общее перемещение здания, то тогда R зависит от свойств грунта 4. А если местное, то от жесткости ростверка 3 и 4 пункт если можно поясните пожалуста |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Да что ж,у вас взрыв только на ростверк что-ли воздействует. Наверное на какую-то стену изначально, та в свою очередь на перекрытия, перпендикулярные к ней стены, далее на ростверк и т.д. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ленточный фундамент с 5 несущей стеной. Распределение нагрузок. | alex_prm | Основания и фундаменты | 10 | 07.02.2011 18:20 |
Изгибающий момент в свайном фундаменте | Veron09 | Основания и фундаменты | 2 | 02.07.2009 18:25 |
Деформационный шов в свайном фундаменте | RPG | Основания и фундаменты | 10 | 25.05.2009 14:33 |
Устройство проёмов в ленточном фундаменте | Xthnbkkj | Основания и фундаменты | 1 | 03.04.2008 21:26 |
Cбор горизонтальных нагрузок на сваи | Peter | Основания и фундаменты | 1 | 23.11.2005 08:31 |