| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Критика расчетной схемы и расчета подпорной стеки устоя в SCAD 11.1

Критика расчетной схемы и расчета подпорной стеки устоя в SCAD 11.1

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2012, 13:15
Критика расчетной схемы и расчета подпорной стеки устоя в SCAD 11.1
kot86.68
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 17

Здравствуйте, всем!
Нужна критика и замечания по расчету подпорной стенки (ПС) устоя в SCAD 11.1.
Устой выполнен из бетона класса В25 в виде уголковой ПС. Основание скальное. Грунтом засыпки-горная масса с фракцией 0-400мм (y=1.95Т/м3,ф=35,с=0). На поверхности приложена распределенная нагрузка - 10кН/м2. Высота стены 8,5м, ширина подошвы 6,1м.

На расчетную схему приложены следующие нашрузки:
1. Собственный вес;
2. Боковое давление грунта;
3. Равномерно распределенная нагрузка на поверхности засыпки (10кН/м2);
4. Гидростатическое давление воды с лицевой грани ПС (уровень воды Н=7,6...9,2м);
5. Доп. давление от грунтовых вод;
6. Пригрузка грунтом засыпки плиты ПС (есть сомнения, учитывать ее или нет...?).

Расчет велся по типу КЭ балки стенки. В результаты армирование получилось большим (есть сомнения...?).

Очень нужна помощь и мнение людей сведущие в этом вопросе. Заранее все спасибо!!!

Вложения
Тип файла: rar ПС-1 РСУ.rar (3.0 Кб, 697 просмотров)

Просмотров: 13540
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2012, 09:13
#21
kot86.68


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от kot86.68 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vanAvera
Боковое давление грунта зависит от деформаций стены, поэтому "в лоб" задачу решить не так просто, как кажется.
Не вижу прямой взаимосвязи с деформацией стены и давлением грунта...Давление грунта напрямую зависит от физико-механических свойств грунта (с,ф,у и пр.), причем здесь деформация стены?
RrRR, я имел ввиду, что боковое давление грунта не зависит от деформаций стены, а наоборот, стена деформируется под действием бокового давления грунта

Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Можно попробовать убрать закрепление по моментам в опорных узлах - это сразу улучшит картину.
не совсем понятно что вы имеете ввиду, как это реализовать? Чертежи выложу позже

Последний раз редактировалось kot86.68, 15.11.2012 в 09:21.
kot86.68 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 09:34
#22
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от kot86.68 Посмотреть сообщение
RrRR, я имел ввиду, что боковое давление грунта не зависит от деформаций стены
зависит, при малых деформациях - одно давление, при значительных другое. Для вашего случая (значительные деформации) нужно считать на активное/пассивное давление как в методике для расчета подпорных стенок. но все равно говорить что
Цитата:
Сообщение от kot86.68 Посмотреть сообщение
боковое давление грунта не зависит от деформаций стены
Вот вам условный пример: Если человека стоймя закопать в песок по шею, то рукой он пошевелить не сможет, зато сможет пошевелить пальцами руки (на миллиметры, а на несколько сантиметров уже не сможет и пальцами).
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 11:26
#23
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от kot86.68 Посмотреть сообщение
не совсем понятно что вы имеете ввиду, как это реализовать?
Связи по X+Y+Z - это неподвижный шарнир - как раз то, что Вы, видимо, хотели задать. А задали еще дополнительно связи по Ux, Uy, Uz - эти связи ограничивают в узле угол поворота и все 6 связей в сумме дают жесткую заделку. При опирании стенки просто на грунт, без какой-либо анкеровки (или клея "Момент" ^_^), заделки быть просто не может.

По логике, там вообще должны быть односторонние связи (стенка давит на связь вниз - связь есть, пытается подняться - связь отключается). Но они в СКАДе реализованы только для расчета по геометрической нелинейности.

Вообще, я бы на Вашем месте смоделировал эту стенку из объемных элементов, надавил бы всеми нагрузками по площадям и посмотрел бы - а не меняются ли напряжения в стенке от края к центру? И правомерно ли вообще использовать эту плоскую модель? Конечно об армировании в объемной схеме речи не идет, но картину напряжений посмотреть - почему бы и нет?

Последний раз редактировалось s7onoff, 15.11.2012 в 11:58.
 
 
Непрочитано 15.11.2012, 11:51
#24
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Offtop: Почему не могу править свое сообщение (не могу сохранить правку)?
RrRR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2012, 12:03
#25
kot86.68


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Связи по X+Y+Z - это неподвижный шарнир - как раз то, что Вы, видимо, хотели задать. А задали еще дополнительно связи по Ux, Uy, Uz - эти связи ограничивают в узле угол поворота и все 6 связей в сумме дают жесткую заделку. При опирании стенки просто на грунт, без какой-либо анкеровки (или клея "Момент" ^_^), заделки быть просто не может.

По логике, там вообще должны быть односторонние связи (стенка давит на связь вниз - связь есть, пытается подняться - связь отключается). Но они в СКАДе реализованы только для расчета по геометрической нелинейности.

Вообще, я бы на Вашем месте смоделировал эту стенку из объемных элементов, надавил бы всеми нагрузками по площадям и посмотрел бы - а не меняются ли напряжения в стенке от края к центру? И правомерно ли вообще использовать эту плоскую модель? Конечно об армировании в объемной схеме речи не идет, но картину напряжений посмотреть - почему бы и нет?
Спасибо за совет, поиграюсь со связями и объемными элементами. Как-то пытался рассчитывать ПС как объемную конструкцию, задавал тип конечных элементов пластинами и строил ее в объеме. Действительно напряжения на торца получались высокие, а в середине нормальные, более похожие на реальные. Если эту же конструкцию посчитать как плиту, то армирование получается на порядок ниже, но все равно правильнее ее считать как балку -стенку.

Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Если нетрудно, выложи чертеж стенки - поперечные сечения и расположение в плане.
По вашим просьбам выкладываю чертежи
Вложения
Тип файла: rar 843-3.2-КР2 в инет.rar (1.03 Мб, 209 просмотров)

Последний раз редактировалось kot86.68, 15.11.2012 в 17:47.
kot86.68 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Критика расчетной схемы и расчета подпорной стеки устоя в SCAD 11.1

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание расчетной схемы из пластинчатых элементов в AutoCAD для SCAD dmitry_G SCAD 19 07.11.2015 21:01
Создание расчетной схемы вертолетной площадки в SCAD 11.3 E_note SCAD 2 11.01.2010 15:04
Еще раз о капителях в Scad 11.1. Применение жестких тел. Адекватность расчетной модели. kain SCAD 26 30.07.2009 14:29
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58
Учебные схемы для расчета в SCAD rad2 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 13.11.2008 13:23