| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментная плита под 2 этажный дом. Как правильно армировать торцы и есть ли вред от ЭППС под ней?

Фундаментная плита под 2 этажный дом. Как правильно армировать торцы и есть ли вред от ЭППС под ней?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2017, 10:50 #1
Фундаментная плита под 2 этажный дом. Как правильно армировать торцы и есть ли вред от ЭППС под ней?
masenshi
 
Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 4

Грунт плодородка - 30 см, глина желтая - 10 см а далее плотный многовековой суглинок примерно 10-30 метров.
Нормативная глубина промерзания 2.7 метра. (Хабаровск).

Фундамент мелкозаглубленный, толщина 30 см, армирование - 2 сетки 14 диаметра с ячейкой 200 на 200.
Отсыпка от 60 до 90 см трамбованного ПГС (более 50% крупных камней). От 60 до 90 потому что уклон. Котлован вырыт примерно 45 см (убрали плодородку и желтую глину).
УГВ примерно 2 метра. В качестве гидроизоляции используем пленку. Т.е. упрощенная гидроизоляциия, никаких подбетонок.

По проекту на торцах плиты при армировании надо установить Пэшки из арматуры диаметра 8 мм. Есть ли разница как их устанавливать, либо как продолжение основной арматуры либо со смещением 10 см, чтобы Пэшки не мешали работе основной арматуре?

И сразу вопрос второй.
Т.к. пленку укладывать на ПГС не совсем разумно думаем расстелить слой ЭППС 3 см а сверху пленку. С одной стороны сбережет пленку от проколов с другой стороны будет являться утеплителем. ЧАСТИЧНО не даст грунту под плитой промерзнуть. Планируется зимовка плиты, т.к. нет средств возводить все строение за сезон. Плиту сверху тож утеплим на одну зимовку например опилками. Отмостка тоже будет утеплена сразу после заливки плиты, торцы будут утеплены перед заливкой плиты.
Производитель, указывает прочнось на сжатие ЭППС 0,12МПа. Расчетный вес дома не менее 150 тонн но не более 200 при площади фундамента 100 квадратов. Не могу понять расплющит или нет ЭППС, и самое главное не будет ли вреда от ЭППС под плитой? Ведь нагрузка на ЭППС будет неравномерной - под стенами больше чем в центре.

Последний раз редактировалось masenshi, 16.06.2017 в 02:42.
Просмотров: 3940
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:51
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
чтобы Пэшки не мешали работе основной арматуре?
Они не помешают.

Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
Есть ли разница как их устанавливать
Вообще, есть.
Если П-ка есть элемент анкеровки продольной арматуры, то лучше вплотную к продольной. Но в вашем случае лучше загнуть продольную под конфигурацию П-ки.
Если П-ка поставлена как поперечная для восприятия только крутящих моментов, то без разницы. Не предугадаешь, где может появится наклонная к торцу плиты трещина.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 13:37
#3
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,154


Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
Частично не даст грунту под плитой промерзнуть. Планируется зимовка плиты, т.к. нет средств возводить все строение за сезон
Не только во время строительства. Вы же не сможете гарантировать, что будете топить здание каждый год пожизненно
maks-ufa на форуме  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:00
#4
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


3 см утеплителя для предотвращения промерзания грунта под неотапливаемым сооружением - это как слону дробина. Все равно все промерзнет. После введения в эксплуатацию утепление подошвы тоже ничего не даст, важнее утепление сбоку. Хотите сберечь пленку - просто положите ее 2-3 слоя.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:59
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
3 см утеплителя для предотвращения промерзания грунта под неотапливаемым сооружением - это как слону дробина. Все равно все промерзнет.
Согласен. Было бы 15 см - можно было бы о чем-то говорить.
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Хотите сберечь пленку - просто положите ее 2-3 слоя.
Можно по-другому - отсыпать сверху ПГС чистого песка хотя бы 5 см - пленка не порвется.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 15.06.2017, 22:34
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,287


Хабаровск - 2.7м промерзание.... 3см пенополистирола, это я собаке в будке на зиму кладу и то по доске в 40мм.
Вред будет если нормальную рулонную гидроизоляцию по бетонной подготовке не накатать. Вода в ПГС проберётся, как пить дать - защита отмостка? - это сказки Можно конечно и потом, под стяжку пола., если она будет)))). А пленка это защита от утечек цементного молока из бет.раствора.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2017, 03:18
#7
masenshi


 
Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Но в вашем случае лучше загнуть продольную под конфигурацию П-ки.
По проекту не понятно зачем они нужны, но по их незначительной длине можно судить о том что они нужны лишь для фиксации верхнего слоя арматуры. А если загнуть основную рабочую арматуру, то насколько? На расстояние от верхней сетки до нижней? И также нижнюю к верхней, т.е. на торце получится сдвоенная? Попробую конечно, но гнуть 14 арматуру (25Г2С)...
masenshi вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 08:01
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
По проекту не понятно зачем они нужны, но по их незначительной длине можно судить о том что они нужны лишь для фиксации верхнего слоя арматуры.
Могу лишь предположить, что выполнен п. 10.4.9 СП 63...

Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
А если загнуть основную рабочую арматуру, то насколько?
Гляди вложение.

Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
т.е. на торце получится сдвоенная?
Делают и так.
Вложения
Тип файла: docx 300.docx (1.17 Мб, 102 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 08:58
#9
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Гидроизоляция полов - по СП полы. Что бы не порвали полиэтилен можно сделать поверх ПГС слой песка, по нему разложить полиэтилен, и опять слой песка 5-10 см далее плита ( можно даже по подготовке)
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:29
#10
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Так называемые Пэшки, для вашего строения, пустая затея.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 11:30
#11
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370


по новому ГОСТ Р 57361-2016 имеются следующие рекомендации для теплоизоляции:
Цитата:
Защищают слой теплоизоляции следующим образом:
a) размещают слой хорошо дренированного материала, неподверженного промерзанию, толщиной
не менее 100 мм под теплоизоляцию;
b) сверху теплоизоляции укладывают защитное покрытие, состоящее из:
- не менее 50 мм бетона или подобного материала под фундаментами или внутри здания;
- не менее 300 мм грунта снаружи вокруг здания, если нет облицовочного покрытия, при котором толщина грунта может быть уменьшена до 200 мм;
с) теплоизоляция выше максимального уровня подземных вод.
Vans вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2017, 02:57
#12
masenshi


 
Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Пэшки, для вашего строения, пустая затея.
Пустая или не пустая - уже определено проектом, что они нужны. Уже разобрались, что мешать уж точно не будут. Раз они уже есть, то пускай ржавеют в бетоне а не на открытом воздухе.

Кто, что думает про ЭППС, который 0,12 МПа прочность на сжатие (Пеноплекс комфорт). Не будет ли от него вреда. Не интересует также достаточность такого утепления на зиму. Гидроизоляцию не рассматриваем. По проекту ее нету, по факту растелим рулонный гидроизоляционный материал (нашли недорогой) по ЭППС (вместо бетонной подготовки). Или лучше найти ЭППС по прочнее? Просто 0,12 МПа толщиной 3 см уже есть в наличии. Если я не ошибаюсь, то 0,12 МПа это 12 т\м2. При площади 100 квадратов получаем 1200 т. При весе дома в 200 т (фундамент, стены газоболок 40 см без утепления, ж\б перекрытия 1-го этажа, деревянное 2-го этажа, чердак, кровля - металочерепица) имеем 6 кратный запас. Так показывают расчеты, но есть все-так у меня сомнения...

Последний раз редактировалось masenshi, 20.06.2017 в 03:25.
masenshi вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 09:03
#13
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от masenshi Посмотреть сообщение
Не интересует также достаточность такого утепления на зиму.
Так а нафига тогда козе баян?
Модуль упругости какой у него?
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2017, 09:14
#14
masenshi


 
Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Так а нафига тогда козе баян?
ЧАСТИЧНАЯ теплоизоляция (долгострой). Заменяет подбетонку - хочу по нему расстелить гидроизоляцию.

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Модуль упругости какой у него?
Не нашел я у него такой характеристики (на сайте)

На оф сайте именно у этого ЭППС в графе модуль упругости стоит прочерк. На некоторых других сайтах указано 15МПа.

Последний раз редактировалось masenshi, 21.06.2017 в 03:28.
masenshi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментная плита под 2 этажный дом. Как правильно армировать торцы и есть ли вред от ЭППС под ней?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Project Studio. Как армировать правильно? lionzoll ПО от CSoft 11 04.06.2023 16:00
Фундаментная плита под барбекю в плотную с сущ.колодцем водомера white21579 Основания и фундаменты 7 04.04.2013 15:19
Монолитная фундаментная плита на насыпных грунтах и грунтах вторго типа просадочности Евгения Ш Основания и фундаменты 28 04.12.2012 23:34
Фундаментная плита. Нужны примечания. kj_kana Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 23.11.2012 08:09
Фундаментная плита мелкого заложения картинка Основания и фундаменты 28 02.11.2010 18:09