| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Комплексное или просто обследование здания

Комплексное или просто обследование здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2016, 15:17
Комплексное или просто обследование здания
Timofeeve
 
Строительная экспертиза
 
г. Смоленск
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 35

Ситуация следующая. В техническом задании на проект реконструкции объекта (здание хлораторной, меняется технологическая схема, без проектирования пристроек и надстроек) указан следующий объем работ:
1) изыскательские работы (геология, геодезия),
2) техническая экспертиза существующего здания хлораторной,
3) разработка проектной документации в составе: обследование существующих зданий; разработка технологии и выбор оборудования.

На этапе заключения контракта не предвиделось никаких подводных камней. Организация приступила к работам по обследованию (визуальному), в ходе которого выяснилось, что в конструкциях здания имеются значительные повреждения (просадка стен, разрыв кладки, трещины в стенах и т.д.), для установления причин требуется выполнять геологические изыскания (монолиты из шурфов, скважины возле здания, лаборатория), стоимость которых значительно превысила предполагаемую на момент заключения контракта.

Теперь встает вопрос, можно ли обосновать перед заказчиком заключение дополнительного соглашения на геологические изыскания в рамках обследования технического состояния?

Возможен ли, например, такой ход рассуждений: указанный в техническом задании вид работ "Техническая экспертиза здания" не является термином ГОСТ 31937-2011, вид работ "обследование зданий" - не подразумевает обязательность инженерно-геологических изысканий (см. п. 5.1.14 ГОСТ 31937-2011), их необходимость оценивается уже в ходе обследования и не может входить изначальную стоимость контракта.
Или же стоит считать, раз идет реконструкция здания, то под обследованием автоматически должно пониматься комплексное обследование, при котором геологические исследования проводят всегда(см. п. 5.1.14 ГОСТ 31937-2011)?

Последний раз редактировалось Timofeeve, 22.07.2016 в 15:20. Причина: уточнен вид работ
Просмотров: 7156
 
Непрочитано 26.07.2016, 10:42
#21
Varjag


 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Timofeeve Посмотреть сообщение
А до подписания может пойти на увеличение затрат?
Суть в том, что если вы до подписания не попали на объект и не узнали о плачевном состоянии зданий и сооружений, вы в тех.задании на обследования прописываете минимум работ, и соответственно их потом и выполняете. Например в рамках визуального обследования, шурфы и геологию вам делать необязательно.
А до подписания, при обосновании всех объемов, нормальный заказчик увеличивает затраты или берет на себя некоторые работы, например устройство шурфов, вскрытие конструкций...
Но так сейчас договорные отношения, бывает что он просто перераспределяет между другими разделами деньги, уменьшая допустим сумму на АС или ОВ и увеличивая на ТО.
Varjag вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2016, 11:44
#22
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


[quote=Timofeeve;1554679]Верно ли, что понятие "обследование", указанное в договоре, стоит определять по ГОСТ 31937-2011 как термин "обследование технического состояния здания", а не как "комплексное обследование технического состояния здания"? По опыту, вашему, если Заказчику необходимо комплексное обследование, то он так и пишет в договоре или обходится словом "обследование", подразумевая, однако, что обследование будет комплексное?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Заказчик в такие тонкости не вникает. Вы объясняете ему,что именно требует обследования. Помогаете составить техзадание (и письмо иногда), где и указываете что именно будет обследовано. Чтобы не заморачиваться: "обследование" или "комплексное обследование"- аналогично понятиям "комплексный капремонт" и "выборочный капремонт", т.е. Когда обследуется все здание или какие-то его конструкции (виды) по результатам визуального обследования. Но могу сказать, что просто обследование делается на действующий объект, в котором вдруг появились какие-то деформации или дефекты в процессе эксплуатации. А вот на реконструкцию б/у объекта, да еще и долго не эксплуатировавшегося-однозначно комплексное.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2023, 04:02
#23
amix333


 
Регистрация: 22.09.2022
Сообщений: 26


Здравствуйте. В двухэтажном МКД появились трещины в стенах, которые начинаются с карниза (максимальное раскрытие визуально 2-3 см) и идут вниз до середины здания по высоте. Трещины ближе к одному из торцов дома. Жители дома, рассчитывая на ремонт за счет средств фонда капремонта, обратились в администрацию поселка, на что им ответили что нужно заключение члена саморегулируемой организации в области проектирования. Чуть позже нашел в региональном законе, что экспертиза должна выполняться членом саморегулируемой организации в области инженерных изысканий. Подскажите пожалуйста, кто должен все таки обследовать дом с трещинами в несущих стенах, по закону? Если правильно понимаю, то специалисты должны провести геологические изыскания чтобы определить что случилось с основанием фундамента, от чего произошла неравномерная просадка, и выдать рекомендации что делать, стягивать дом и(или) укреплять фундамент. Где искать таких специалистов- через реестр саморегулируемых организаций или ещё как то?
amix333 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2023, 08:46
#24
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


1) необходима проверка средств в фонде , их поступления и списания.
2) заключения доя администрации не нужны, но их можно прикладывать в качестве доказательств для прочих обращений.
3) необходимо тщательно ознакомиться с отзывами на региональные программы по ремонту фасадов с участием жильцов. Как правило там имитируют ремонт или завышают обьёмы в 3-4 раза. Не всегда выгодно участвовать в распиле своих денег жертвой.
4) программы ремонтов домов есть. Но в них надо попасть.
5) кроме посёлка есть район, область, Путин...
6) если вы не выдадите всю необходимую информацию для анализа в 2 следующих постах, то лично я буду тему игнорировать. Неуважение. Я потратил время на этот пост. Зачем ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Комплексное или просто обследование здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как провести обследование диафрагмы жесткости проектируемого здания? Bdo Dao Обследование зданий и сооружений 3 12.02.2017 10:17
В праве ли власть запросить обследование частного здания? imnew01 Обследование зданий и сооружений 2 29.02.2016 07:13
Форумчане, у кого есть техзадание на обследование здания, поделитесь, пожалуйста. klps Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 14.01.2011 09:20
Кто ("монолитчики" или "те, кто сети внутри здания делают") делает технологические отверстия в монолином ж.б. каркасе здания ? drill_man Прочее. Архитектура и строительство 31 20.12.2010 09:17