| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Что такое "Толстая фундаментная плита"? Фраза из СП

Что такое "Толстая фундаментная плита"? Фраза из СП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.05.2009, 17:17
Что такое "Толстая фундаментная плита"? Фраза из СП
SerStar
 
СПб
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,286

В СП52-103-2007 написано,что "в толстых фундаментных плитах" в средней зоне нужно ставить арматуру. Для чего? что такое "толстая" плита?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
Просмотров: 83894
 
Непрочитано 16.06.2017, 16:39
#121
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Я тебе один умный вещь скажу, ты тока не обижайся. Пружину надо брать не часовую, а нормальную и в кольцо ставить вертикально, а не поперек. Проведи опыт и попробуй заново прочитать всю эту ветку.
И что получится? Нарисуй умную вещь.
Ладно, если с пружиной пример сложный, то вот тебе попроще. Ты надуваешь мячик. Вот камера мячика расширяясь испытывает растягивающие напряжения, а воздух, нагнетаемый внутри мячика сжимается. Так яснее? А ты какую пружину куда там хотел запихнуть? Или это что, такой типа тонкий троллинг?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кольцопружина.png
Просмотров: 183
Размер:	4.0 Кб
ID:	189814  
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.

Последний раз редактировалось GGCAT, 16.06.2017 в 16:58.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 17:01
#122
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
И что получится? Нарисуй умную вещь.


Сетку куда ставить будешь. СП рекомендует в середину и перпендикулярно сечению. А по твоей картинке надо ставить в плоскости сечения. Тут самое главное не проспать момент когда нагретая арматура выскочит из твердеющего бетона.

Я не художник картинки рисовать, в любом учебнике найти можно. Ты же все равно не поверишь, может религия не позволяет. А уговаривать тебя перейти на сторону света я не буду.

Я же написал, тут другая пружина нужна - пружина сжатия. И ставить её нужно вдоль плиты, т.к. напряжения поперек плиты будут малы, а вдоль плиты нарастать.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 17:13
#123
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Я бы вообще рекомендовал лить послойно.
Да, как слоеный пирог.
Никаких тебе перегревов, трещин и постнапряжений.
Шов чем-нить перетыкать. Современным панимаш технологичным. Из китая.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 17:23
#124
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
СП рекомендует в середину и перпендикулярно сечению.
Это какой СП и где такое рекомендует?
Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Тут самое главное не проспать момент когда нагретая арматура выскочит из твердеющего бетона.
А что у нас там с температурным расширением металла и ЖБ? При пожаре тогда арматура должна просто выпрыгивать из бетона как лягушка из пруда. Аахахахахахааха ))))
Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Я же написал, тут другая пружина нужна - пружина сжатия. И ставить её нужно вдоль плиты, т.к. напряжения поперек плиты будут малы, а вдоль плиты нарастать.
Ну. Все правильно. Вот на это растяжение от температуры вдоль плиты и устанавливаются сетки. В общем вы не поняли до конца как оно будет работать. Поэтому на сторону вашего света (видимо от крошечной свечки, которая освещает на ближайшие 3 мм) я не пойду.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 18:08
#125
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я бы вообще рекомендовал лить послойно.
Да, как слоеный пирог.
Никаких тебе перегревов, трещин и постнапряжений.
Шов чем-нить перетыкать. Современным панимаш технологичным. Из китая.
Послойно в каком направлении?

----- добавлено через ~14 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Это какой СП и где такое рекомендует?

А что у нас там с температурным расширением металла и ЖБ? При пожаре тогда арматура должна просто выпрыгивать из бетона как лягушка из пруда. Аахахахахахааха ))))

Ну. Все правильно. Вот на это растяжение от температуры вдоль плиты и устанавливаются сетки. В общем вы не поняли до конца как оно будет работать. Поэтому на сторону вашего света (видимо от крошечной свечки, которая освещает на ближайшие 3 мм) я не пойду.
Вас уже просили не хамить и держать себя в руках.
Как говорит наш шэф "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

При пожаре арматура возможно держится профилем за ребро, сам не видел доказывать не буду. А чем она держится в начале твердения, когда идет экзотермическая реакция, а самое главное за что вам тоже нарисовать надо? Вот этот прием перепрыгивать в другую тему я не понимаю.

По поводу 3мм освещения. Для расширения сознания рекомендую грибы. Сможешь представит трехмерку без ревита. Вот коллега мой на работе также уперся рогом и стоял на своем. Вас же молодое поколение читает в других темах, вы им там советуете, учите сопромату, страшнее другое вы же ещё проектируете, высчитываете тау-мау напряжения, боретесь за экономичность конструкций. А когда попадешь на фабрику, а там просыпь руды на перекрытии 2 человеческих роста, понимаешь, что ты ничего не знаешь.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 18:33
#126
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
А когда попадешь на фабрику, а там просыпь руды на перекрытии 2 человеческих роста, понимаешь, что ты ничего не знаешь.
На дураков никогда в жизни запасы не делал и не буду. Нет таких запасов. Кстати! Об этом говорил еще многоуважаемейший Прокурат. В то время, когда форум еще состоял из профессионалов.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 18:40
#127
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Offtop:
Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Offtop:
На дураков никогда в жизни запасы не делал и не буду. Нет таких запасов. Кстати! Об этом говорил еще многоуважаемейший Прокурат. В то время, когда форум еще состоял из профессионалов.
Т.е. два абзаца выше вы не прочитали, или не посчитали нужным на них отвечать.
Темная сторона захватила тебя джедай.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2017, 19:02
#128
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Послойно в каком направлении?..
Ясен пень горизонтальными слоями.
Вертикальными швами каждый дурак может.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2017, 22:23
#129
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,045


у меня на работе тоже есть коллега, когда его спрашивают: "нахрена ты сюда столько арматуры впендюрил?", он отвечает "ну там по расчету неприятные моменты возникают " и кистью руки так крутит ловко, что всем сразу становится ясно, что арматура там совершенно по делу стоит и жизненно необходима
вот так же и у некоторых участников обсуждения - фантазия работает безотказно, такие теории выстраивают и так красочно их описывают, что сам начинаешь представлять, как горячо и тесно приходится бетончику в центре плиты
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2017, 10:04
#130
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Два вопроса:
1. Это на ваш взгляд толстая фундаментная плита?
2. Кто ни будь видит там "среднюю" сетку армирования?

Пы.Сы. Льют слоями. Интервал между заливкой слоёв ~2 недели.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фундамент_Мост.jpg
Просмотров: 326
Размер:	310.6 Кб
ID:	189902  
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2017, 11:12
#131
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
...кистью руки так крутит ловко, что всем сразу становится ясно, что арматура там совершенно по делу стоит и жизненно необходима
Умение убеждать - признак профессионализма!
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
...начинаешь представлять, как горячо и тесно приходится бетончику в центре плиты
Ну правильно: до этого живо и бурно представлял, как там бетону вольготно и прохладно, по взмахам другой талантливой кисти. Теперь другие времена настали. Жизнь многогранна.
Цитата:
Льют слоями. Интервал между заливкой слоёв ~2 недели
Конечно слоями льют - у них же промежуточных сеток нет. Могли бы сразу, если бы промежуточные сетки имели. Или морской бы водой охлаждали - в их случае это дармовое охлаждение.
Да все равно у них столько бетона сразу нет...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2017, 13:18
#132
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Два вопроса:
1. Это на ваш взгляд толстая фундаментная плита?
2. Кто ни будь видит там "среднюю" сетку армирования?

Пы.Сы. Льют слоями. Интервал между заливкой слоёв ~2 недели.
Кто сказал что льют слоями?

Последний раз редактировалось gogaru, 19.06.2017 в 13:39.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 10:14
1 | #133
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Кто сказал что льют слоями?
свидетели из сектыстроительствакрымскогомоста )))



__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 13:09
#134
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


[quote=gorbun;1654404]свидетели из сектыстроительствакрымскогомоста )))

Тогда это не плита, а ростверк. Шах и мат вам сектанты
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 13:11
#135
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,084


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
... это не плита, а ростверк..
Бетону неведомо, как его массив обзывают двуногие шахматисты.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 13:39
#136
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Бетону неведомо, как его массив обзывают двуногие шахматисты.
Бетону вообще пофиг на все кроме сжатия. Но мы то знаем что плита и ростверк это отличные понятия, в связи с чем требования к характеру работы бетона и устройства швов различны
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 13:57
#137
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Но мы то знаем что плита и ростверк это отличные понятия, в связи с чем требования к характеру работы бетона и устройства швов различны
например?
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 20.06.2017, 14:51
#138
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
например?
Какой пример Вы хотите. Мне надо рассказать на что работают ростверк и плита, и почему они по-разному армируются? А потом объяснить что в первом случае можно лить слоя, а во втором нет.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2017, 15:14
#139
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,627


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
А потом объяснить что в первом случае можно лить слоя, а во втором нет.
да, объясните, мне очень интересно
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 20.06.2017, 16:12
#140
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
да, объясните, мне очень интересно
Если интерес не показной, не откажите себе в удовольствии самостоятельно ознакомится с данным вопросом, дабы я при пересказе не потерял важную для вас информацию

gogaru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Что такое "Толстая фундаментная плита"? Фраза из СП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Что такое центр жесткости, и с чем его едят ? Simonoff Прочее. Архитектура и строительство 3 26.03.2007 18:41