| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Задание связей и шарниров в пространственной вертикальной ферме в SCAD

Задание связей и шарниров в пространственной вертикальной ферме в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2013, 15:27 #1
Задание связей и шарниров в пространственной вертикальной ферме в SCAD
aptaxa
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17

Уважаемые форумчане, помогите задать связи и шарниры в SCAD для фермы. Скриншот прилагается. Нагрузка на ферму вертикальная и ветровая (для справки). Ферма анкерами крепится в 4-ёх нижних0 узлах - 1, 2, 11, 12.
1. Как правильно задать работу фермы, выбирая из шести переменных при задании связей (сейчас выбраны все - x, y, z, ux, uy, uz)?
2. А какие переменные выбирать при задании шарниров раскосов?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма 1х1х4 м.png
Просмотров: 1372
Размер:	201.8 Кб
ID:	110423  

Просмотров: 12220
 
Непрочитано 24.08.2013, 15:37
1 | #2
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Выбираем только по х,y,z. Поворот не трогаем.
Для раскосов есть 2 варианта:
1) в свойствах стержней есть вкладка шарниры, там и назначаем шарниры для поворота (чтобы их увидеть, надо нажать на кнопку "шарниры" в графических фильтрах);
2) чтобы не парить мозг с шарнирами, меняем тип КЭ раскоса. Ставим тип стрежня - стержень пространственной фермы. В них будут только продольные силы.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2013, 16:30
#3
aptaxa


 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Выбираем только по х,y,z. Поворот не трогаем.
Для раскосов есть 2 варианта:
1) в свойствах стержней есть вкладка шарниры, там и назначаем шарниры для поворота (чтобы их увидеть, надо нажать на кнопку "шарниры" в графических фильтрах);
2) чтобы не парить мозг с шарнирами, меняем тип КЭ раскоса. Ставим тип стрежня - стержень пространственной фермы. В них будут только продольные силы
1. Спасибо, а как поменять для раскосов тп КЭ? - всё, разобрался

2. х, у, z, - это значит я запрещаю перемещение этого узла по осям? а повороты возможны? Да? А почему повороты разрешены?

Последний раз редактировалось aptaxa, 24.08.2013 в 16:45.
aptaxa вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2013, 17:04
#4
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от aptaxa Посмотреть сообщение
2. х, у, z, - это значит я запрещаю перемещение этого узла по осям? а повороты возможны? Да? А почему повороты разрешены?
А ты будешь делать жесткую базу для этой башни под каждой ветвью?
К тому же если ты уже поменял КЭ на ферменный, то хоть что ставь - момента в ветвях не будет.
Дело в том, что твоя башня способна и без жесткой базы воспринимать момент.
Что такое момент? - это пара сил с плечом. Силы уже есть - это реакции в опорах ветвей, а плечом является расстояние между ветвями - вот тебе и противодействующий "внутренний" момент, уравновешивающий внешний.
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2013, 18:54
#5
aptaxa


 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
А ты будешь делать жесткую базу для этой башни под каждой ветвью?
ферма будет стоять на железобетонной плите и через закладные, приваренные к ветвям ферм (4 шт. - по одной под каждой веткой), крепиться на фундаментных болтах. (анкерах)
Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
Дело в том, что твоя башня способна и без жесткой базы воспринимать момент.
Что такое момент? - это пара сил с плечом. Силы уже есть - это реакции в опорах ветвей, а плечом является расстояние между ветвями - вот тебе и противодействующий "внутренний" момент, уравновешивающий внешний.
От ветровой нагрузки будет момент.
Так ответит мне кто? Правильно ли я задал связи и шарниры? все раскосы - тип КЭ 4 стержень пространственной фермы, главные ветки (4 шт.) - тип кэ 5 - пространственный стержень.
aptaxa вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2013, 19:06
1 | #6
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от aptaxa Посмотреть сообщение
Правильно ли я задал связи и шарниры? все раскосы - тип КЭ 4 стержень пространственной фермы, главные ветки (4 шт.) - тип кэ 5 - пространственный стержень.
Если ты задал в опорах Х, Y, Z - то правильно.
Насчет КЭ - нормально.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2013, 19:22
1 | #7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Стержни по низу между опорами зачем? В расчетной схеме они будут иметь усилия, равные 0. В реальной жизни, зависит от того, как Вы их там ставить собрались.
 
 
Непрочитано 24.08.2013, 19:52
1 | #8
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Стержни по низу между опорами зачем?
А еще по высоте во всех ярусах надо поставить крестовые раскосы (или просто одну диагональ) в поперечнике фермы - потому что квадратное сечение с шарнирами - геометрически изменяемая фигура.
aptaxa, поищи серии на похожие башни.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2013, 22:12
1 | #9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
А еще по высоте во всех ярусах надо поставить крестовые раскосы (или просто одну диагональ) в поперечнике фермы - потому что квадратное сечение с шарнирами - геометрически изменяемая фигура.
А если это шахта лифта? По сути сейчас все грани жесткие, получаем как бы коробочку. Снизу 4 точки от перемещений закреплены, осталось, наверное, сверху крест поставить - коробка закончена) А дальше повышать жесткость за счет сечений, если надо.
 
 
Непрочитано 24.08.2013, 22:31
1 | #10
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А если это шахта лифта?
Ага, прямо на улице :
Цитата:
Сообщение от aptaxa Посмотреть сообщение
От ветровой нагрузки будет момент.
Да и вообще, aptaxa сразу сказал:
Цитата:
Сообщение от aptaxa Посмотреть сообщение
помогите задать связи и шарниры в SCAD для фермы.
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
По сути сейчас все грани жесткие, получаем как бы коробочку. Снизу 4 точки от перемещений закреплены, осталось, наверное, сверху крест поставить - коробка закончена)
Да, именно так и получается. Но здесь еще стадию монтажа посмотреть надо - а вообще, серии в помощь, aptaxa .
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2013, 01:32
#11
aptaxa


 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
А еще по высоте во всех ярусах надо поставить крестовые раскосы (или просто одну диагональ) в поперечнике фермы - потому что квадратное сечение с шарнирами - геометрически изменяемая фигура.
Дык), дело в том, что там дымовая труба будет проходить) Диагонали негде ставить)

ВСЕМ СПАСИБО!
aptaxa вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2013, 04:54
1 | #12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от aptaxa Посмотреть сообщение
Диагонали негде ставить)
Труба круглая - значит в углах остается место для небольших диагональных распорок. Существенно повлияют на гибкость горизонтальных стержней и на их устойчивость, если в тех будет возникать сжатие.
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2013, 13:50
#13
aptaxa


 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Подскажите пожалуйста. Нагрузку от дымовой трубы прикладывать в узлы или на стержни? Она крепиться к ферме в нескольких местах по длине фермы. Это надо учитывать или просто приложить полный вес дымовой трубы к верхним стержням (или узлам) с моментом от центра тяжести трубы?
aptaxa вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2013, 14:06
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


А при чем тут вес? Вес (спасибо Ньютону) давит вниз же. На фундамент (или что там у Вас снизу). А вот нагрузка от ветра на эту трубу будет передаваться в башню. Причем передаваться туда, где труба будет фактически присоединена к башне.
 
 
Непрочитано 25.08.2013, 14:36
#15
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


aptaxa, ищите литературу по вытяжным башням для ликбеза.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2013, 15:00
#16
aptaxa


 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А при чем тут вес? Вес (спасибо Ньютону) давит вниз же. На фундамент (или что там у Вас снизу). А вот нагрузка от ветра на эту трубу будет передаваться в башню. Причем передаваться туда, где труба будет фактически присоединена к башне.
А при том) Сечение фермы я буду как подбирать?! Не учитывая вес трубы?!
aptaxa вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2013, 15:40
1 | #17
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,336


чаще всего труба имеет свой собственный фундамент, а на башню передаются только ветровые нагрузки от трубы.
Но, бывает, конечно, когда основание трубы крепится к башне.
Хмурый вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Задание связей и шарниров в пространственной вертикальной ферме в SCAD

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет горизонтальной (ну и вертикальной) податливости свайного основания в SCAD avp77 SCAD 91 15.04.2014 07:54
Задание шарниров в расчетной схеме SCAD для башен из металлопроката combo19 SCAD 4 29.03.2010 16:04