|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.01.2017, 15:12 | #1 | |
Расчет стальной башни и значение Сt
Пират
Бути Бэй
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 205
|
||
Просмотров: 7755
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
можно поискать книгу Перельмутера, с разъяснениями к расчету ветровых коэффициентов, ну и следовать логике СП.
прикладывать к узлам или элементам грани; взаимоисключающие для разных направлений в рсу; знакопеременные. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 30
|
Тут глянь https://dwg.ru/dnl/8452
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Основная идея при определении аэродинамического коэффициента Ct заключается в следующем.
1. Т.к. конструкция сквозная, то нельзя применить аэродинамические коэффициенты как для сплошного тела. 2. Следует учесть, что есть "затененные" элементы. Аэродинамический коэффициент для сквозной конструкции определяется по формуле Сх=(1/Ак)*Сумм(Схi*Ai). Причем этот коэффициент относится ко ВСЕЙ ПЛОЩАДИ КОНТУРА конструкции. Далее определяется аэродинамический коэффициент для башни с учетом затенения Ct=Сх(1+n)*k1. Этот коэффициент также применяется для контура конструкции. Далее определяется равнодействующая W=wo*k(ze)*Ct*yf*Aк. Эта равнодействующая, как правило, раскидывается на узлы соответствующей панели. |
|||
|
||||
Пират Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205
|
Я хотел бы задавать ветер не на узлы, а на пояса и раскосы башни. Методичка в сообщении #4 хорошая, по ней можно разобрать, как пользоваться таблицей для прямоугольных сечений по СП Нагрузки и воздействия, применив её для уголков. Там нет коэффициента 1.4, как в СНиПе, но есть коэффициент 2 для уголков в обычном положении. Круто же!
Теперь надо посчитать Сt, вбивая все элементы с коэффициентами, это долго, но зато не придраться. гувиев, на счет таблицы, конечно, согласен, меня озаботило именно то, что вводить туда. На счет вашего ответа в сообщении #6 тоже понятно теперь, хотя, по моему мнению, это как-то нелепо (тут не в вас дело, а в СП - иногда такая строгость там встречается, а тут взяли и "применяй ко всему контуру конструкции"). Логику сложно применить, если не вдаваться глубоко в это дело. ----- добавлено через ~7 мин. ----- А что делать в случае, когда башня состоит из секций с достаточно разными площадями проекций этих секций, не нужно считать профили и площади по отношению к площади именно этой секции? Или всегда берется Ак всей башни? Это я к вопросу нахождения фи и эта (n)? Судя по таблице Д.8 из СП, на подобные секции нужно определять фи отдельно, т.к. меняется расстояние между фермами/сторонами башни. ----- добавлено через ~7 мин. ----- Я, все же, немного не понимаю этой методики с учетом того, что я собрался вводить нагрузки и на пояса, и на элементы раскосов башни. Зачем мне считать Ct, разве недостаточно Cx для каждого элемента?
__________________
Венивидивичи :crazy: Последний раз редактировалось Азаматик, 19.01.2017 в 14:02. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Так башни обычно и состоят из секций переменного сечения.
В таком случае ее разделяют на несколько расчетных полей, и для каждого поля определяют свой аэродинамический коэффициент Ct. Логика в СП проста (она была таковой СНиП в т.ч.) - если нужно рассчитать просто 1 сквозную ферму, то можно собрать нагрузку для каждого ее элемента и приложить по их длине. Ведь Сх=(1/Ак)*Сумм(Схi*Ai) - для всего контура. Тогда W=wo*k(ze)*Cx*yf*Aк=wo*k(ze)*yf*Сумм(Схi*Ai). Т.е. площадь контура сокращается. Сt дает возможность учесть затененные элементы, а также свободу выбора способа приложения ветровой нагрузки. Кстати, локальным изгибом стержней от ветра обычно пренебрегают и особого смысла задавать нагрузку на каждый элемент я не вижу. |
|||
|
||||
Можно и так, но работы раза в 2 больше. В частности, коэффициент затенения придется считать все равно. Есть еще различные нюансы и неопределенности, связанные с программной реализацией теории колебаний. Например, скорее всего, статическая приведенная к узлам нагрузка должна совпадать с точками приведения масс. Говорю сразу: вопрос "масса без силы" и "сила без массы мною не исследовался", так как я пользуюсь стандартными методиками, разбивая башню на секции и собирая именно для них как массу, так и статический ветер.
|
||||
|
||||
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 6
|
Вопрос не совсем по теме, но не подскажете почему при расчете решетчатых башен не учитывается нагрузка от ветра на стержни решетки параллельные действию ветра, то есть учитывается нагрузка на две плоские фермы, а нагрузка на решетку, соединяющую эти плоские фермы, не учитывается.
|
|||
|
||||
Этот фактор, видимо, косвенно учтен при определении коэффициента проницаемости. Говорю сразу, что литературу по сему вопросу Вы врядли найдете.
|
||||
|
||||
Пират Регистрация: 18.09.2009
Бути Бэй
Сообщений: 205
|
Цитата:
__________________
Венивидивичи :crazy: |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 138
|
Подскажите тогда. У меня ситуация такая: в моей стальной башне находится дымовая труба. Я вот смотрю типовой проект ТП 907-2-223 на подобную дымовую трубу со стальной башней, и там нагрузки на фундамент от трубы-башни даны под углом 45гр.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Цитата:
А по поводу направлений ветра - см. вложение |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Значение b'f, вводимое в расчет тавровой железобетонной балки | mrroberto | Железобетонные конструкции | 14 | 03.08.2016 20:42 |
Лира-Сапр 2013. Не производит стальной расчет. | Depa | Лира / Лира-САПР | 12 | 05.07.2016 04:05 |
Как правильно задать в ПК Лира фактическое отклонение металлической башни от вертикали | aleks_pos | Лира / Лира-САПР | 4 | 30.07.2015 12:43 |
Расчет металлической башни в SCAD | kalgan | SCAD | 82 | 23.07.2014 19:50 |
Конструктивный расчет стальной рамы (арки) в Лире | stanislav_1933 | Металлические конструкции | 5 | 16.07.2014 08:18 |