[Шишков В.С.]

Ну не только бои без правил. В шахматах тоже высококачественный инвентарь не поможет стать чемпионом. И в каратэ. И в метании молота.

[Laborant]

Сообщение от T-Yoke Достаточно взглянуть на упомянутые вами модели винтовок и сравнить хотя бы внешне с той моделью что я привел в начале темы, и многие вопросы отпадают сами собой. ...

Не дразнитесь, я ж и так на слюну исхожу )
Я убежден, что взяв в руки винтовку чемпионского уровня я сразу же улучшу свои результаты. Но (1) пока я не достиг потолка с тем, что имею, я этого делать не буду, и (2) ваша протеже из самой разбитой пружинной "дергалки" все равно перестреляет меня сирого

[Müller]

>Шишков В.С.
Вообще то вы правы. Так раньше в СССР видимо и думали. Ну для чемпионов маненько чего то делали, ну там для избранных важных работников за границей покупали. А все остальные смертные бегали на ужасно деревянных лыжах и в кросовках за 7 руб. Вот я в волейбол играл. Достали польский мячик - радость то какая! А клюшку хорошую достать? Ну и т.д. Поэтому все играли в шахматы. Ну доску можно и самому сделать. Беда Ижевского (например) и других тоже заводов - как и у "Жигулей" - надо сразу же разобрать, подточить-подшаманить - тогда будетъ стрелять. Вот пару месяцев назад предлагали Lider 44 польскую купить. Посмотрел, назад отдал. Как выглядит "подшаманить" посмотрите по ссылке.
http://www.topguns.ru/skolko-palcev-...-ili-lider-44/

[Шишков В.С.]

Да я не спорю, что чемпионам и профессиональным спортсменам нужен хороший дорогой инвентарь. Мне только немного непонятно: все участники этого форума профессиональные спортсмены и по вечерам ставят мировые рекорды, раз их так задела моя реплика о ненужности для основной массы людей дорогих причиндалов? Вот мне нужно было научиться разбивать пятисантиметровую плаху прямым ударом - я научился безо всякого дорогого инвентаря. Мне нужно было набрать 25 кг веса - и я набрал при помощи самодельной штанги из тракторных катков. Но я не спортсмен и не чемпион, поэтому дорогой инвентарь мне ни к чему. Кому нужно - тот купит.
Но как уже ранее совершенно справедливо заметили:

А большинству людей такой инвентарь не нужен вовсе.

[Haos]

Есть еще такой момент:
Когда учился кататься моими первыми коньками были обычные "пяточки", которые совершенно не держали голеностоп. Сейчас считаю что именно благодаря этим корявым отечественным конькам мне удалось развить нужные мышцы. Пересев с "пяточек" на "висти", а потом на "динамо" я ощутил эффект сравнимый с тем, как если сначала бежать с утяжелителями на ногах, а потом их сбросить, короче прибавлял по катанию в геомтрической прогрессии.

[welder]

Почему пользователи стремятся работать за самым современным компьютером? Почему мастер (сварщик, слесарь столяр...) покупает технику именитых фирм а не отечественного производителя? - Ответить может только тот, кто прочувствовал разницу! Некоторые из нас просто не сталкиваются с такими задачами где есть особые требования предъявляемые к инструменту. Например, чертить в 2D небольшие проекты можно практически на любой машине где установится CAD, а что-то 3D уже предъявляет особые запросы.
Да и ещё элемент эстетики! Все любят красивых девушек, а не посредственных. Их мало и они дороже.

[Шишков В.С.]

Сообщение от welder Почему пользователи стремятся работать за самым современным компьютером? Почему мастер (сварщик, слесарь столяр...) покупает технику именитых фирм а не отечественного производителя? - Ответить может только тот, кто прочувствовал разницу! Некоторые из нас просто не сталкиваются с такими задачами где есть особые требования предъявляемые к инструменту. Например, чертить в 2D небольшие проекты можно практически на любой машине где установится CAD, а что-то 3D уже предъявляет особые запросы. Да и ещё элемент эстетики! Все любят красивых девушек, а не посредственных. Их мало и они дороже.

А почему люди покупают мобильные за 15 - 20 тысяч рублей? Да все потому же - понты дороже денег. А про красивых девушек есть прекрасная поговорка, только она матерная.

[Regby]

Шишков В.С., не судите людей по себе. Вот вы такой уникум который самостоятельно набрал 25 кг. А кто то и 1 кг сбросить не может. Спорт должен быть безопасным для здоровья в том числе и для не профессионалов.

[Солидворкер]

Сообщение от welder Некоторые из нас просто не сталкиваются с такими задачами где есть особые требования предъявляемые к инструменту.

Применительно к спортинвентарю -эти "некоторые" -95% людей. О чем, собственно, и говорили Шишков В.С. и Profan.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Regby А кто то и 1 кг сбросить не может.

Ну уж это проще простого.

Сообщение от Regby Спорт должен быть безопасным для здоровья в том числе и для не профессионалов.

Непонятно, как кетлеровская штанга убережет меня от травм.

Сообщение от Regby Вот вы такой уникум который самостоятельно набрал 25 кг.

Не вижу в этом ничего уникального. Вес можно набрать, вообще ничего не делая.

Сообщение от Regby Спорт должен быть безопасным для здоровья в том числе и для не профессионалов.

Есть прекрасный безопасный спорт - шахматы.

[Regby]

Шишков В.С., странно МНЕ об этом говорить ВАМ, который самостоятельно набрал 25 кг. Кроме отличий в самой штанге (рифленная поверхность для обхвата рукой) и выверенной массы блинов (для равномерной нагрузки, что очень сильно влияет на безопасность при больших весах) есть еще скамейки, есть еще резиновые маты, есть еще перчатки... не считаю правильным тут перечислять все тонкости, тем более что я их не знаю все. Но все это влияет в первую очередь на безопасность здоровью, потому как занимаясь спортом человек идет по грани своих возможностей, а потому должен идеально контролировать ситуацию.

[Шишков В.С.]

Вот например, допустим я жму лежа 150 кг без страховки. Меня раздавит с одинаковым успехом как кетлеровская штанга, так и самая простая из чугуния. Так что большой разницы в безопасности не вижу.

[Regby]

Сообщение от Шишков В.С. Вот например, допустим я жму лежа 150 кг без страховки

Шишков В.С., хорошо что мы дискутируем на некотором расстоянии, мне как то спокойнее

Сообщение от Шишков В.С. Меня раздавит с одинаковым успехом как кетлеровская штанга, так и самая простая из чугуния.

Разница в том что эргономически продуманный инвентарь боле удобен. Скажем сравнивать штангу с рифленной поверхностью и трубу с гладкой. А потому безопасен. Тем более при таком весе.
А без страховки тягать штангу не стоит ИМХО
Потому тягаю на такой фиговине

[Шишков В.С.]

Сообщение от Regby Скажем сравнивать штангу с рифленной поверхностью и трубу с гладкой.

У меня был гриф от настоящей штанги, рифленый, только блины из разукомплектованной сельхозтехники.

Сообщение от Regby А без страховки тягать штангу не стоит ИМХО

Согласен полностью, но не было у меня тогда напарника. Каждый раз, ложась под штангу, думал: "А вылезу ли из под нее?". Поэтому при больших весах не фиксировал блины, чтобы можно было их свалить с грифа самостоятельно.

Сообщение от Regby Потому тягаю на такой фиговине

Фиговина отличная, да вот только не было ее в моей деревне. И сейчас нет. И никогда не будет.

[Regby]

Сообщение от Шишков В.С. Поэтому при больших весах не фиксировал блины, чтобы можно было их свалить с грифа самостоятельно.

Интересно... а подобное "сваливание" разве не еще блее опасно? когда блины начнут сваливаться с одной стороны другая непременно сиграет...

[Шишков В.С.]

Ну, с каждым упавшим блином мне становилось легче на 20кг, поэтому был шанс вылезти из-под штанги. А потом, со второй стороны блины тоже были не фиксированы, и при наклоне тоже скатывались. Ну и главное - я был значительно моложе и намного глупее, нежели теперь.

[Ulan_am]

понты в спорт инвентаре стоят денег. пример:

[IMG]http://s004.***********/i207/1001/d4/ff34d486f646t.jpg[/IMG]

две скалолазные оттяжки, фирмы Petzl и Camp.
обе сертифицированы UIAA (альпинистский стандарт). обе выдерживают нагрузку 22 kN, имеют практически одинаковый вес, одинаково удобны в использовании, однако Petzl стоит 250 грн, против 170 за Camp, потому как круче.
в целом, на рынке спорт товаров, мы имеем ситуацию, когда очень тяжело разобраться, за что же мы платим, за нужные и полезные качества, или же за надуманные маркетологами понты.

[Хмурый]

Ulan_am, у Petsl'а один карабин на вертлюге, что-ли?

[Ulan_am]

нет, это просто резинка, чтобы карибин в петле не болтался.

[Haos]

Вот такие перчатки прикупил к нынешнему горнолыжному сезону. Считаю что стОят каждого потраченного рубля.